Prawie wszystko o szeroko rozumianej elektryce.

[thomyk]

Jeśli przekrój widoczny i oznakowanie ok to nie ma się do czego doczepić. Chcesz to wykorzystać jako blok PE czy szynę wyrównującą potencjał gdzieś ??

[kkas12]

Czy już wyjaśniono zastępowanie rozwiązań profesjonalnych kolejnymi "wynalazkami"?

Jeśli tak to wracamy do oznaczeń barwnych.

 

Ale może zacznijmy od straszenia słownikiem.

Nie doczekałem się jak zwykle spełnienia obietnicy więc wyręczę kolegę w trudnej sztuce szukania gdy się nie wie czego się szuka.

Język jaki używamy w normalizacji od dawna określa słowa których używamy określając wymaganie:

- powinien

- należy

Jeżeli gdzieś jest napisane że ''powinno być" - to jest to wymaganie.

Słowo "musi" nie jest używane.

 

Znaczenie słów używanych w normalizacji można znaleźć w dokumencie:

http://www.pkn.pl/SZJ/procedury/R2-P6.doc

na stronach 19 i 20 ( Tablica 2, Tablica 3, Tablica 4 i Tablica 5)

 

Proponuję wszystkim młodym czytelnikom norm i traktujących poważnie swój zawód aby sobie to wydrukować i sprawdzać jakimi słowami określa się wymagania, zalecenia, dopuszczenia oraz możliwości i zdolności.

 

Postanowienia ogólne

• Dobra jakość wykonania i użycie właściwych materiałów

» Obwody, które powinny być rozpoznane (przewody neutralny i ochronny w takiej samej kolejności jak przewody fazowe)

• Czasy wyłączania, możliwe do spełnienia przez zainstalowane urządzenia ochronne

• Wystarczająca liczba obwodów

• Wystarczająca liczba przewidzianych gniazd wtyczkowych

• Wszystkie obwody właściwie oznaczone

• Właściwie dobrany łącznik główny

• Główne odłączniki do wyłączenia wszystkich przewodów czynnych, jeżeli ma to zastosowanie

» Główny zacisk uziemiający, łatwo dostępny i oznaczony

• Przewody właściwie oznaczone

• Zainstalowane właściwe bezpieczniki lub wyłączniki

• Wszystkie połączenia bezpieczne

• Cała instalacja uziemiona zgodnie z normami krajowymi

 

• Połączenia wyrównawcze główne łączą instalacje przychodzące oraz inne części przewodzące obce

z głównymi urządzeniami uziemiającymi

• Połączenia wyrównawcze dodatkowe zostały przewidziane we wszystkich łazienkach i pomieszczeniach

z prysznicem

 

• Wszystkie części czynne są albo izolowane, albo umieszczone w obudowach

A Ochrona podstawowa (Ochrona przed dotykiem bezpośrednim)

• Izolacja części czynnych

• Przegrody (sprawdzenie adekwatności i pewności)

• Obudowy mają stopień ochrony odpowiadający wpływom zewnętrznym

• Obudowy mają prawidłowo uszczelnione otwory do wprowadzenia przewodów

• Obudowy mają zaślepione nieużywane otwory do wprowadzenia przewodów, jeżeli to konieczne

B Wyposażenie

1 Przewody i przewody sznurowe

Przewody inne niż giętkie i przewody sznurowe

• Prawidłowy typ

• Prawidłowy prąd znamionowy

• Przewody nieosłonięte chronione obudową rury instalacyjnej, kanału kablowego lub listwy

• Przewody osłonięte prowadzone w dozwolonych strefach lub mające dodatkową ochronę mechaniczną

» Odpowiedni typ: jeżeli są narażone na bezpośrednie działanie światła słonecznego

• Prawidłowo dobrane i zainstalowane do użytkowania, np. wbudowane

» Prawidłowo dobrane i zainstalowane do użytkowania na ścianach zewnętrznych

 

• Wewnętrzne promienie gięcia zgodne z odpowiednimi normami

• Prawidłowo zamocowane

• Złącza i połączenia elektrycznie i mechanicznie w dobrym stanie i odpowiednio izolowane

» Wszystkie przewody pewnie umieszczone w zaciskach itp. nie są naprężone

• Osłony zacisków

• Instalacja pozwalająca na łatwą wymianę w przypadku uszkodzenia przewodów

• Instalacja przewodów taka, aby uniknąć nadmiernych naprężeń przewodów i zakończeń

• Ochrona przed skutkami oddziaływania cieplnego

 

• Jedna rura instalacyjna do przewodów tego samego obwodu (odstępstwo - patrz 521.6 w HD 384.5.52)

• Połączenie przewodów (rozmiar zacisków przystosowany do przekroju przewodów); powinien

być zagwarantowany wystarczający docisk stykowy

• Dobór przewodów do obciążalności prądowej i spadku napięcia z uwzględnieniem metody układania

 

• Oznaczenie przewodów N, PEN i PE

Przewody giętkie i przewody sznurowe

• Dobrane pod względem odporności na uszkodzenie spowodowane nagrzewaniem

• Zabronione barwy żył nie są używane

• Połączenia, które mają być wykonane z użyciem złączek do przewodów

• Połączenia krańcowe z innymi odbiornikami prądu, właściwie zabezpieczone lub rozmieszczone

tak, aby zapobiec naprężeniom przewodów

• Zawieszone masy nie przekraczają prawidłowych wartości

Przewody ochronne

• Przewody ochronne doprowadzone do każdego punktu i osprzętu

• Rura elastyczna z dodatkowym przewodem ochronnym

• Minimalny przekrój przewodów miedzianych

• Izolacja, osłony i zakończenia oznaczane kombinacją barw zielonej i żółtej

• Ztącza solidne

• Prawidłowy rozmiar głównych i dodatkowych przewodów wyrównawczych

Akcesoria oprzewodowania (oprawy oświetleniowe - patrz niżej) Postanowienia ogólne (właściwe dla każdego typu akcesoriów)

• Widoczne wskazanie zgodności z właściwą normą wyrobu, jeżeli jest to w niej wymagane

• Puszka lub inna obudowa pewnie zamocowana

• Krawędzie puszek do wbudowania nie wystają nad powierzchnię ściany

 

• Brak ostrych krawędzi na otworach do wprowadzenia przewodów, łbach wkrętów itd.: które mogłyby powodować uszkodzenie przewodów

• Nieosłonięte przewody i żyły przewodów, z których usunięto osłonę: nie wystają poza obudowę

• Prawidłowe połączenie

 

■ Przewody prawidłowo oznaczone

■ Gołe przewody ochronne z nasadką o barwie na przemian zielonej/żórtej

 

• Zaciski dociśnięte i obejmujące wszystkie żyły przewodów

• Zacisk przewodu sznurowego zastosowany prawidłowo lub uchwyty dopasowane do przewodów

w taki sposób, aby chroniły zaciski przed naprężeniem

• Właściwa wartość znamionowa prądu

• Dostosowane do przewidywanych warunków

Gniazda wtyczkowe

• Zamontowane na odpowiedniej wysokości nad podłogą lub powierzchnią roboczą

• Prawidłowa biegunowość

• Przewód ochronny obwodu podłączony bezpośrednio do zacisku uziemiającego gniazda wtyczkowego

Puszki połączeniowe

• Połączenia dostępne do oględzin

• Połączenia chronione przed uszkodzeniem mechanicznym

Element złącza

• Umieszczony poza zasięgiem osoby korzystającej z łazienki lub prysznica

• Prawidłowe dane znamionowe zastosowanego bezpiecznika

Blok sterujący kuchenki

• Umieszczony z boku i wystarczająco nisko, aby zapewnić dostęp i zapobiec przeciąganiu izolowanych przewodów giętkich przez płyty grzewcze

• Przewód do kuchenki zamocowany tak, aby zapobiec naprężeniu połączeń

Urządzenia sterujące oświetleniem

• Łączniki jednobi egu nowe wsączone tylko w przewody fazowe

• Prawidłowy kod barwny lub oznakowanie przewodów

• Uziemienie dostępnych części metalowych, np. metalowej płyty łącznika

• Umieszczenie łącznika poza zasięgiem ręki osoby korzystającej z łazienki lub prysznica

Połączenia stałe odbiorników (łącznie z oprawami oświetleniowymi)

• Instalacja według zaleceń producenta

• Ochrona podstawowa (Ochrona przed dotykiem bezpośrednim)

3 Rury instalacyjne

Postanowienia ogólne

• Widoczny znak zgodności z właściwą normą wyrobu, jeżeli jest wymagany w takiej normie

• Pewnie zamocowane, pokrywy na swoich miejscach i odpowiednio chronione przed uszkodzeniem mechanicznym

• Liczba przewodów, umożliwiająca łatwe wciąganie, nie została przekroczona

• Puszki odpowiednie do wciągania przewodów

• Promień gięcia taki, aby przewody nie uległy uszkodzeniu

• Stopień ochrony odpowiadający wpływom zewnętrznym

 

Rury instalacyjne metalowe sztywne

• Połączone z głównym zaciskiem uziemiającym

• Przewody fazowe i neutralne osłonięte tą samą rurą instalacyjną

• Rura instalacyjna dostosowana do warunków wilgotnościowych i korozyjnych

Rura metalowa elastyczna

• Zapewniony oddzielny przewód ochronny

• Odpowiednio podtrzymywana i zakończona

Rura niemetalowa sztywna

• Rezerwa na wydłużanie i kurczenie

• Puszki i osprzęt mocujący dostosowany do masy zawieszonej oprawy oświetleniowej w spodziewanej temperaturze

 

• Zapewniony przewód ochronny

Listwy instalacyjne

Postanowienia ogólne

• Widoczny znak zgodności z właściwą normą wyrobu, jeżeli jest wymagany w takiej normie

• Pewnie zamocowane i odpowiednio chronione przed uszkodzeniem mechanicznym

 

• Dobrane, zainstalowane i prowadzone w taki sposób, aby nie wystąpiło uszkodzenie powodowane wnikaniem wody

• Mocowanie przewodów w ciągach pionowych

• Właściwy stopień ochrony przy zewnętrznych wpływach i lokalizacjach

Listwa instalacyjna metalowa - Wymagania dodatkowe

• Przewody fazowe i neutralne osłonięte tą samą listwą metalową

• Chroniona przed wilgocią i korozją

• Prawidłowo uziemiona

• Pewne połączenia mechaniczne i odpowiednia ciągłość z dopasowanymi powiązaniami

Wyposażenie rozdzielcze

• Widoczny znak zgodności z właściwą normą wyrobu, jeżeli jest wymagany w tej normie

• Odpowiednie do zamierzonego celu

• Pewnie zamocowane i odpowiednio opisane

• Nieprzewodzące pokrycia aparatury rozdzielczej usunięte w miejscach przyłączenia przewodu

ochronnego i, jeżeli konieczne, dobrze zabezpieczone po przyłączeniu

• Prawidłowo uziemione

• Uwzględnienie możliwych do wystąpienia warunków, np. właściwych dla przewidywanego środowiska

• Prawidłowo przyjęty stopień ochrony IP

• Odpowiednie, jako środki do izolowania, jeżeli mają zastosowanie

• Niedostępne dla osoby korzystającej prawidłowo z łazienki lub prysznica

• Spełnienie wymagań dotyczących koniecznego odłączenia izolacyjnego, mechanicznej konserwacji oraz awaryjnego i funkcjonalnego łączenia

• Pewne wszystkie połączenia

 

• Przewody prawidłowo zakończone i oznaczone

• Brak ostrych krawędzi na otworach do wprowadzenia przewodów, tbach wkrętów itd, które mogłyby powodować uszkodzenie przewodów

• Wszystkie pokrywy i wyposażenie na swoich miejscach i bezpieczne

• Odpowiedni dostęp i odpowiednia przestrzeń do pracy

• Obudowy odpowiednie do ochrony mechanicznej i, tam gdzie mają zastosowanie, do ochrony przed ogniem

ą Ochrona podstawowa (Ochrona przed dotykiem bezpośrednim)

• Wyposażenia prawidłowo połączone

• Dobór i nastawienie zabezpieczeń (przetężeniowych)

• Zabezpieczenie przypisane indywidualnie do każdego obwodu

• Oprzewodowanie prawidłowo zamocowane w rozdzielnicy tablicowej

6 Oprawy oświetleniowe

Punkty świetlne

• Prawidłowo zakończone lub umieszczone we właściwym osprzęcie

• Nie więcej niż jeden przewód giętki, chyba że instalację zaprojektowano do wielopunktowych

lamp wiszących

• Użyte wsporniki izolowanych przewodów giętkich

• Zidentyfikowane przewody łączników

• Otwory w suficie nad rozetką wykonane tak, by zapobiec rozprzestrzenianiu się ognia

• Dostosowane do zawieszonej masy

• Prawidłowo zlokalizowane

• Oświetlenie awaryjne

7 Ogrzewanie

• Widoczny znak zgodności z właściwą normą wyrobu, jeżeli jest wymagany w tej normie

• Izolacja klasy ochronności 2 lub przyłączony przewód ochronny

8 Urządzenia ochronne

• Widoczny znak zgodności z właściwą normą wyrobu, jeżeli jest wymagany w tej normie

• Urządzenia RCD zastosowane tam, gdzie są wymagane

• Uwzględniona koordynacja między urządzeniami RCD

9 Inne

C Identyfikacja

Etykietowanie

• Napisy ostrzegawcze

• Napisy informujące o niebezpieczeństwie

• Identyfikacja przewodów

• Odłączniki izolacyjne

• Łączniki

• Schematy i plany

• Urządzenia ochronne

Proszę o wskazanie punktów, które szanującemu siebie elektrykowi czy pomiarowcowi pozwalają na stosowanie markera.

Nawet olejowego.

Nie podaję nawet nazwy dokumentu skąd to pochodzi. Dla Was bowiem jest to bez znaczenia.

 

O przewodzie PE prowadzonym do wyłącznika później.

Ale może nadworny miłośnik ROZPORZĄDZENIA MINISTRA INFRASTRUKTURY

z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

Wyjaśni znaczenie i sens

 

§ 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować:

2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach

rozdzielczych i odbiorczych.

Chyba, że wyłączników, łączników nie montuje się w obwodach.

Jeśli nie to gdzie się je montuje?

 

Kłamstwem jest twierdzenie iż nie posiadają one zacisku PE,

http://halogen.pl/sciemniacz-na-pilota-i-dotyk-400w-emc-metal-stal-p662.html

http://ladne-mieszkanie.pl/wylacznik-podwojny-metal.html

zaś niefrasobliwością zakładanie iż użytkownik akurat takich nie kupi.

A co jeśli kupi i zamontuje?

Wtedy niefrasobliwość niedouczonego wykonawcy sprowadzi na niego zagrożenie.

A niedouczonego dlatego, że pyta się o zastosowanie dla przewodu który sam przedstawia a który doskonale nadaje się do tego właśnie celu.

 

Osobnika domagającego się podlinkowania mych postów z innych for zapraszam właśnie na te fora (one nie gryzą). Najlepiej pod tym samym nickiem.

W co bardzo wątpię.

Edytowane 8 Grudnia 2011 przez kkas12

[odaro]

Jeśli przekrój widoczny i oznakowanie ok to nie ma się do czego doczepić. Chcesz to wykorzystać jako blok PE czy szynę wyrównującą potencjał gdzieś ??

 

Jako blok PE w rozdzielnicy elektrycznej.

[odaro]

Czy już wyjaśniono zastępowanie rozwiązań profesjonalnych kolejnymi "wynalazkami"?

Jeśli tak to wracamy do oznaczeń barwnych.

 

.

 

A może zamiast naśmiewać się z innych może byś podał profesjonale rozwiązania na podłączenie ponad 200 sztuk przewodów PE.

 

Jesteś w stanie nas czymś zaskoczyć?

[kkas12]

Przecież pisałeś, ze nie jesteś elektrykiem więc łatwo i beztrosko każdą "nowinkę" przyjmujesz.

 

A tak na marginesie to należało zacząć od podania klasy ochronności rozdzielni.

Edytowane 8 Grudnia 2011 przez kkas12

[dendrytus]

Proponuję wszystkim młodym czytelnikom norm i traktujących poważnie swój zawód aby sobie to wydrukować i sprawdzać jakimi słowami określa się wymagania, zalecenia, dopuszczenia oraz możliwości i zdolności.

Mówisz masz.

Postanowienia ogólne

 

• Dobra jakość wykonania i użycie właściwych materiałów

» Obwody, które powinny być rozpoznane (przewody neutralny i ochronny w takiej samej kolejności jak przewody fazowe)

 

• Wszystkie obwody właściwie oznaczone

• Przewody właściwie oznaczone

 

Kłamstwem jest twierdzenie iż nie posiadają one zacisku PE,

http://halogen.pl/sciemniacz-na-pilota-i-dotyk-400w-emc-metal-stal-p662.html

http://ladne-mieszkanie.pl/wylacznik-podwojny-metal.html

zaś niefrasobliwością zakładanie iż użytkownik akurat takich nie kupi.

Govena jest jedynym importerem takiego badziewia, które w wersji metalowej ma zacisk do podłączenia PE.

 

Co z tego, że mają zacisk, skoro żaden z szanujących się elektryków z ISE, SEP, nie podłączy takiego wyłącznika bez prucia ściany.

Dlaczego chce kolega, naszego kolegę Odaro narazić na śmierć, a najlepszym przypadku na posiadanie badziewnej instalacji z patentami "racjonalizatorskimi" niezgodnej z obowiązującymi normami?

Od kilku dni wali kolega normami o kolorach, a następnie sugeruje, że może on sobie podłączyć metalowy wyłącznik do przewodu 3x1,5 o kolorystyce (na 99,99%) brązowy, jasnoniebieski i żółto-zielony.

Podłączy sobie żółto-zielony PE do zacisku PE, brązowy do "wejścia" włącznika i w tym momencie okazuje się, że wyłącznik nie ma jak załączyć oświetlenia, bo nie ma przewodu o odpowiednim kolorze, aby prąd mógł popłynąć od włącznika do lampy.

Pozostaje oczywiście jasnoniebieski, ale jak kolega osobiście zacytował

Więc zaczynamy od nowa:

PN-HD 308 S2:2007

Identyfikacja żył w kablach i przewodach oraz w przewodach sznurowych

w sposób następujący:

3.2 Kable i przewody jednożyłowe

W przypadku kabli jednożyłowych w powłoce oraz przewodów w izolacji powinny być stosowane niżej podane

barwy izolacji:

– dwubarwna kombinacja barw zielonej i żółtej dla przewodu ochronnego;

– barwa niebieska dla przewodu neutralnego.

 

5.2.2 Przewód neutralny lub przewód środkowy

Jeżeli w obwodzie znajduje się przewód neutralny lub przewód środkowy oznaczony za pomocą koloru, to

do jego oznaczenia powinien być stosowany kolor niebieski. Aby go nie pomylić z innymi kolorami, zaleca się

stosowanie koloru niebieskiego nienasyconego, nazywanego często „jasnoniebieskim”. Kolor niebieski nie

powinien być stosowany do oznaczania innych przewodów, jeżeli zachodzi obawa pomylenia.

Oczywiście o założeniu ściemniacza kolega Odaro może spokojnie zapomnieć.

Każdy normalny ściemniacz potrzebuje 3 przewody do działania czyli faza, zero i wyjście z regulowanym napięciem.

Jak widać mimo posiadania 3 żyłowego przewodu nie ma możliwości, aby go podłączyć i żaden jak już wspomniałem szanujący się elektryk nie wykona takiego podłączenia..

W przypadku wynalazków z Goveny jest jeszcze gorzej. Mamy przewód brązowy z fazą do podłączenia i żółto-zielony do PE. Będzie to jak widać super bezpieczna i zgodna z normami instalacja, głównie dlatego, że niedziałająca.

 

O podłączeniu przez super elektryków, mogą koledzy zapomnieć również w przypadku takich ściemniaczy

http://nokautimg1.pl/p-d0-6b-d06b5ad0f02cacd5589cea279c03bc48500x500/sciemniacz-oswietlenia-sco-802-f-f.jpg

 

Oczywiście brak PE i bardzo nietypowa kolorystyka.

A co jeśli kupi i zamontuje?

Wtedy niefrasobliwość niedouczonego wykonawcy sprowadzi na niego zagrożenie.

Z pewnością niepodłączenie przewodu PE spowoduje śmierć na miejscu przy pierwszym użyciu.

 

W ponad 80% mieszkań w Polsce NIE MA PRZEWODU PE W INSTALACJI. I co? Osprzęt tylko do zastosowania w nowych budynkach?

A niedouczonego dlatego, że pyta się o zastosowanie dla przewodu który sam przedstawia a który doskonale nadaje się do tego właśnie celu.

I który jak już wspomniałem nie występuje w ponad 80% mieszkań/domów w Polsce.

W mieszkaniach takich trup od porażenie prądem, po zastosowaniu wyłączników tego typu, ściele się gęsto.

 

A dla tych którzy chcą mieć metalowe włączniki i nie być porażeni prądem, polecam

http://www.dobregniazdka.pl/asortyment/gira/wylacznik-uniwersalny-gira-classix-pojedynczy-schodowy/3477

http://www.dobregniazdka.pl/i/gira/wylacznik-krzyzowy-aluminium/4265

http://www.dobregniazdka.pl/i/gira/wylacznik-krzyzowy-stal-szlachetna/4264

http://www.dobregniazdka.pl/asortyment/gira/sciemniacz-obrotowy-uniwersalny-50-420-w-metalowy/1630

 

http://www.dobregniazdka.pl/asortyment/berker/sciemniacz-obrotowy-60-400w-berker-k-5/1241

 

http://www.dobregniazdka.pl/asortyment/jung/sciemniacz-obrotowy-20-500-w-stal-szlachetna/1667

 

Generalnie mógłbym bardzo długo podawać przykłady normalnych metalowych wyłączników, ale po co?

 

Dziwne jest, że mamy niską śmiertelność wśród dzieci i młodzieży od porażenia prądem. Wszyscy korzystają z komputerów, a ponad 80% ma nie uziemione obudowy, a prawie zawsze jest w nich badziewny chiński zasilacz.

 

 

Czy już wyjaśniono zastępowanie rozwiązań profesjonalnych kolejnymi "wynalazkami"?

Jeśli tak to wracamy do oznaczeń barwnych.

................................

Osobnika domagającego się podlinkowania mych postów z innych for zapraszam właśnie na te fora (one nie gryzą). Najlepiej pod tym samym nickiem.

W co bardzo wątpię.

To jest odpowiedź na co?

Na pytanie o stosowalność przewodu 4x1,5?

Czy może na kołek z drewna, gwóźdź i blaszkę aluminiową?

Czy może na odbiory w Irlandii?

 

Dyskusja z tobą to jak gra z gołębiem w szachy. Jedyne co możesz zrobić to poprzewracać figury, nasrać na szachownicę i odlecieć w przekonaniu, że wygrałeś.

 

 

A może zamiast naśmiewać się z innych może byś podał profesjonale rozwiązania na podłączenie ponad 200 sztuk przewodów PE.

 

Jesteś w stanie nas czymś zaskoczyć?

 

No i zaskoczył

 

Przecież pisałeś, ze nie jesteś elektrykiem więc łatwo i beztrosko każdą "nowinkę" przyjmujesz.

 

A tak na marginesie to należało zacząć od podania klasy ochronności rozdzielni.

 

Teraz będziesz miał do przeczytania zylion norm, rozporządzeń i ustaw.

Ciekawe dlaczego, ta odpowiedź niczego nie wnosi, ani na nic nie odpowiada.

 

Nie odpowie ci normalnie, gdyż ten wybitny elektryk z niesamowitym stażem i wiedzą, musiał z niezrozumiałych przyczyn zamknąć świetnie prosperującą firmę instalatorską w Polsce i przenieść się do Irlandii, gdzie nie musi za nic odpowiadać i jest od pójdź przybij, podłącz.

 

Ostatni jego post na ISE jest w dziale, w którym porusza się tematy: Który krem jest lepszy na cellulit.

 

PS.

Różnica między nami kolego jest banalnie prosta, ja uważam, że niezbędny jest zakaz czegoś, a kolego uważa że musi być pozwolenie.

Dzięki mojej interpretacji mogę spokojnie stosować drewniane kołki z gwoździem i blaszką lub plastikowe jako uchwyt do kabla, a kolega nie może stosować takiego rozwiązania, bo nie ma go w normach.

 

Tak z ciekawości to jak kolego montuje przewody do ściany chętnie w końcu poznam sposób zgodny z normami.

Ja mogę spokojnie podłączyć włącznik Goveny do 3x1,5 i po oklejeniu taśmą będę miał instalację zgodną z normami, bez konieczności prucia ścian.

 

Ciekaw jestem ilu super elektryków z forum ISE i sep odcinek puszka rozłączna wyłącznik, układa z jednożyłowych przewodów w peszlu dla zachowania odpowiedniej kolorystyki, a ilu po prostu, jak kolego, kładzie 3x1,5, co oczywiście powoduję że instalacje nie są zgodne z przytaczanymi przez kolegę normami.

Edytowane 8 Grudnia 2011 przez dendrytus

[odaro]

Przecież pisałeś, ze nie jesteś elektrykiem więc łatwo i beztrosko każdą "nowinkę" przyjmujesz.

 

A tak na marginesie to należało zacząć od podania klasy ochronności rozdzielni.

 

 

Nie każdą ani bezstrosko.

 

Jak na razie poza cytowaniem norm nie jesteś w stanie nas niczym zaskoczyć

 

Nie piszę tego złośliwe bo nic do Ciebie nie mam ale na chłodno oceniam Twoje wypowiedzi na tym forum.

[thomyk]

Ok. A jak mam przewód PE zielono-żółty zamiast zółto-zielonego to pewnie norm nie spełniam. A jak odróżnić jeden kolor od drugiego.

 

Czy normy nie dyskryminują osób nie rozróżniających kolorów

 

Trzeba by to do trybunału konstytucyjnego napisać . . . aha i wiem , że nie wnosze nic do dyskusji. Nie tylko ja w sumie

 

A pytał was ktoś na egzaminach kwalifikacyjnych czy rozróżniacie barwy ?

[autorus]

Nie każdą ani bezstrosko.

 

Jak na razie poza cytowaniem norm nie jesteś w stanie nas niczym zaskoczyć

 

Nie piszę tego złośliwe bo nic do Ciebie nie mam ale na chłodno oceniam Twoje wypowiedzi na tym forum.

 

Święta racja, same głupoty.

[m.k.k]

§ 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować:

2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach

rozdzielczych i odbiorczych.

 

No proszę, a u mnie do włącznika idzie faza i wychodzi z niego faza. Nie ma tam miejsca nawet żeby N podłączyć, o PE nie wspomnę.

[m.k.k]

Mówisz masz.

Nie odpowie ci normalnie, gdyż ten wybitny elektryk z niesamowitym stażem i wiedzą, musiał z niezrozumiałych przyczyn zamknąć świetnie prosperującą firmę instalatorską w Polsce i przenieść się do Irlandii, gdzie nie musi za nic odpowiadać i jest od pójdź przybij, podłącz.

 

Może z braku przewodów typu brąz-brąz-zż (do włącznika w np. łazience) , brąz-brąz-brąz-zż (do włącznika w pokoju), brąz-brąz-niebieski-zż (przy włącznikach schodowych). To w końcu podstawowe instalacje, jak ich firma nie ma w ofercie, to trudno znaleźć klientów, a jak mieć w ofercie, jak nie ma okablowania do nich. Wszystko w rurkach, przestajemy być konkurencyjni.

[odaro]

No proszę, a u mnie do włącznika idzie faza i wychodzi z niego faza. Nie ma tam miejsca nawet żeby N podłączyć, o PE nie wspomnę.

 

A czy wyłączniki można zaliczyć do obwodów odbiorczych zgodnie z definicją już tutaj cytowaną

[qnik111]

Witam ponownie

Wczoraj podłączono mi licznik, włączyłem rozdzielnię i chciałem podłączyć jakieś światło, wyłączyłem wszystkie bezpieczniki. Niestety coś mnie popieściło Co elektryk odwalił że dotykając kabel niebieski i zielonożółty koipie mnie prąd ? kontrolka ledwo się świeci, podłączyłem żarówkę i ta nie świeci, prąd też kopie jakoś tak słabiej.

pozdrawiam

[dendrytus]

Co elektryk odwalił że dotykając kabel niebieski i zielonożółty koipie mnie prąd ?

Masz trzy opcje:

1. Telefon do przyjaciela(elektryka)

2. Szklana kula

3. Fusy z kawy.

[Tomkii]

Witam ponownie

Wczoraj podłączono mi licznik, włączyłem rozdzielnię i chciałem podłączyć jakieś światło, wyłączyłem wszystkie bezpieczniki. Niestety coś mnie popieściło Co elektryk odwalił że dotykając kabel niebieski i zielonożółty koipie mnie prąd ? kontrolka ledwo się świeci, podłączyłem żarówkę i ta nie świeci, prąd też kopie jakoś tak słabiej.

pozdrawiam

Jesteś pewien że zasilanie masz z sieci typu TNC? Sprawdź w warunkach.

W niektórych przypadkach, długich i kiepsko uziemionych sieci napowietrznych zdarza się, że między PEN sieci a faktyczną ziemią występuje dość duże napięcie. W związku z tym rodzą się pytania:

- jak masz wykonane uziemienie punktu rozdziału?

- jak masz wykonaną ekwipotencjalizację w budynku i czy masz uziom fundamentowy?

[kkas12]

Kolego qnik111 jeśli masz choć trochę instynktu samozachowawczego to na tym forum pomocy nie szukaj.

Zapytaj na Forum SEP, ISE czy Elektrodzie, ale nie tu.

[Tomkii]

No proszę, a u mnie do włącznika idzie faza i wychodzi z niego faza. Nie ma tam miejsca nawet żeby N podłączyć, o PE nie wspomnę.

Bo wyłącznik jest według mnie obwodem sterowniczym

[odaro]

Kolego qnik111 jeśli masz choć trochę instynktu samozachowawczego to na tym forum pomocy nie szukaj.

Zapytaj na Forum SEP, ISE czy Elektrodzie, ale nie tu.

 

 

Zapytaj na elektrodzie to dostaniesz punkty ujemne że pytasz o problemy które już dawno zostały rozwiązane.

[odaro]

Kolego qnik111 jeśli masz choć trochę instynktu samozachowawczego to na tym forum pomocy nie szukaj.

Zapytaj na Forum SEP, ISE czy Elektrodzie, ale nie tu.

 

kkas12 wg Twojego instynktu zachowawczego to wyłącznik należy do obwodów odbiorczych czy nie?

 

Czy to pytanie jest dla Ciebie za trudne?

[kkas12]

W przeciwnym razie obwody zawierające i zasilające wyłącznie urządzenia o izolacji ochronnej

powinny być zaprojektowane i wykonane przy założeniu, że podczas eksploatacji - bez stałego

nadzoru - dowolne z tych urządzeń i w dowolnej chwili może być wymienione na urządzenie klasy

ochronności I. Wobec tego we wszystkich obwodach:

.. powinien być ułożony przewód ochronny PE na całej długości oprzewodowania i wprowadzony

(bez przyłączania!) do wnętrza urządzeń w nadziei, że kiedyś - w razie instalowania urządzenia

klasy ochronności I - elektryk to zauważy i potrafi wykorzystać,

.. powinien być spełniony warunek samoczynnego wyłączania zasilania.

http://www.edwardmusial.info/pliki/norma_60364_4_41_2009.pdf

 

A może to kolega zdefiniuje znaczenie słowa obwód?

 

Zapytaj na elektrodzie to dostaniesz punkty ujemne że pytasz o problemy które już dawno zostały rozwiązane.

Nieprawda. A gdy podasz, że jesteś z tego forum to otrzymasz punkty dodatnie.

Za stres jaki tu przeżyłeś.

Edytowane 10 Grudnia 2011 przez kkas12