ogrodzenie sąsiada na mojej działce ?!

[kret]

sasiad miał zalany fundament ogrodzenia i słupki metalowe w momencie zaczynania mojej budowy, problem w tym jak się później okazało że jego ogrodzenie wchodzi na moją działkę około 30 cm (nie stoi nawet w granicy)

jako że graniczę z nim tylko na odcinku 4m , reszta długości jest z innym sąsiadem z którym dogadałem się stawić płot w "w granicy" prosiłem o "przesunięcie" odcinka z mojej działki - nie chcę mieć płotu z uskokami

sąsiad zgodził się i pół roku temu powiedział że płot przesunie ale do tej pory tego nie zrobił a ostatnio nawet założył na tym kawałku siatkę !?

 

jak sytuacja wygląda prawnie ?

może czeka aż się "zalegalizuje" ? jest jakiś okres jak tego nie zgłoszę to stanie się to legalne ?

nie chciałem wojny z sąsiadem to nic nigdzie nie zgłaszałem myslełem jak przesunie to przesunie a tu nic nie robi ...

co radzicie zrobić w tej sytuacji ??

 

 

[Tomasz M.]

Teoretycznie za 20 lub 30 lat może nastąpić zasiedzenie tego kawałka ziemi przez sąsiada. Żeby przerwać bieg zasiedzenia musiałbyś złożyć sprawę do sądu, a co najmniej wszcząć oficjalne postępowanie u wójta o rozgraniczenie, ale na to masz jeszcze trochę czasu . Nie wiem co masz na myśli pisząc o zgłaszaniu; ponieważ chodzi o ogrodzenie między sąsiadami, to mała szansa żeby nadzór budowlany się tym zainteresował.

[mario_pab]

Jak Ci nie jest straszna wojna z sąsiadem to rozwal to ogrodzenie i będzie po sprawie (mało polecane rozwiązanie).

Jeśli jednak chcesz żyć z nim w jako takiej zgodzie to nie pozostaje Ci nic innego jak ponaglenia, prośby, tłumaczenia (polecane rozwiązanie, ale do czasu).

 

Kiedyś na forum był wątek o asertywności. W tej sytuacji musisz być właśnie asertywny. Niestety to się łatwo mówi, a gorzej wykonuje.

 

Powodzenia

[lafcadio]

Na szybkiego nie tylko o zasiedzenie chodzi.

Jest też inne rozwiązanie tego problemu tak że ogrodzenie (nawet na Twoim terenie) ocaleje.

Jak nikt się nie wypowie to wrócę do tematu.

 

Ostatnie coś tylko piszę o ogrodzeniach.

[lafcadio]

Wracając do tematu krótko i zwięźle:

Jak już pisałem nie musi wcale chodzić o zasiedzenie by sąsiad "ocalił" ogrodzenie zgodnie z art. 231 § 1 KC może on żądać od właściciela działki (czyli od Ciebie) przeniesienia (oczywiście za odpłatnością) własności zajętej przez niego działki pod ogrodzenie.

Niemniej żądanie takie musi być podparte czterema spełnionymi przesłankami:

1) wzniesienie budynku lub innego urządzenia; (tutaj ogrodzenia)

2) o wartości znacznie przekraczającej wartość zajętej na ten cel działki;

3) przez samoistnego posiadacza;

4) w dobrej wierze.

Przesłanki muszą wystąpić łącznie.

Tylko w takim przypadku żądanie sąsiada ma rację bytu w świetle art. 231 KC.

[maro74]

Skoro stoi na twojej ziemi to jest twój i ja na twoim miejscu jeśli by nieskutkowały żadne ugodowe formy dogadania się to bym rozwalił ten kawałek i tyle. Niestety jeden minus to to że fundujesz sobie od razu za płotem przysłowiowego Kargula .

[Gość M@riusz_Radom]

Czy samochód zaparkowany na Twojej ziemi potraktujesz tak samo ? Nawoływania do rozwalenia płotu są bardzo nieodpowiedzialne, można sobie w ten sposób narobić więcej kłopotów niż korzyści. Łącznie ze sprawą za zniszczenie mienia.

[bladyy78]

Jesli sasiad jak juz kolega forumowicz napisal, powiedzial ze przesunie ogrdzenia a tego nie zrobil i zalozyl siatke na slupki to znaczy ze nie ma zamiaru ogrodzenia przesuwac. Zadne proszeni i ponaglanie nic nie da sasiad i tak juz bedzie twoim wrogiem. Ja na twoim miejscu jesli juz ci tak zalezy zeby to ogrodzenie przesuac najpierw wziolbym geodete i faktycznie sprawdzil wymiary dzialki wtedu jesli faktycznie by sie okazalo ze satka jest na twoim terenie kupilbym swoje slupki i swoja siatke i poprostu rozebral stare ogrodzeni i postawil nowe w miejscu w którym juz powino stac.

[maro74]

Czy samochód zaparkowany na Twojej ziemi potraktujesz tak samo ?.

Co ma piernik do wiatraka.

 

Jeśli sąsiad chamidło bezczelnie leci sobie w kulki i pokojowe metody nie skutkują to pozostaje chama potraktować z grubej rury, może taka terapia wstrząsowa by wtedy pomogła. A z tym zniszczeniem mienia to bym nie przesadzał i wątpię żeby chamowi opłacało się za te 4 metry po sądach biegać tymbardziej że sprawę mógłby przegrać.

 

Ja kilka miesiecy temu też rozpoznawałem podobny wątek gdzie działka 1500m2 była wystawiona na przetarg na której sąsiad miał przestawiony płot o 9 metrów na długości 45m. Działki nie kupiłem ale nowy właściciel mówił że facet bez zająknięcia przestawił płot na swój koszt i tyle.

[Majka]

hmmm, tutaj chodzi o 30cm na dlugości 4m

Czyli o 1,20m2 ziemi

 

i jeszcze sąsiad za darmo to ogrodził czy warto wszczynać wojnę?

[kret]

nie chodzi o ten m2 ziemi

jakby tak było nie zawracałbym sobie tym głowy

chodzi o uskok który powstanie gdy reszta długości będzie zrobiona poprawnie - wyjdzie wcięcie i nie będę miał ogrodzenia w linii - tylko o to chodzi i nie wiem co robić bo sąsiad poinformował mnie że on też nie chce mieć wcięcia i dlatego nie rozbiera

 

[Gość M@riusz_Radom]

Czy samochód zaparkowany na Twojej ziemi potraktujesz tak samo ?.

Co ma piernik do wiatraka.

 

Jak Ci ktoś wejdzie do chałupy a ty go za to obijesz to będziesz miał przesr..ne. Oczywiści eo ile tan nieproszony gość będzie na tyle łebski żeby zrobić Ci koło pióra. Fajnie nie? To samo z rozbiórką płotu. Żeby je rozebrać musisz mieć czarno na białym z urzędowymi papierami, że płot jest na Twoim a sąsiad nie chce tego dobrowolnie przestawić.

 

Plan działania :

 

1. Wezwać geodetę

2. Porobić pomiary i odebrać mapkę

3. Sprawdzić czy faktycznie płot sąsiada jest u nas

4. Pogadać z sąsiadem ponownie

5. Jeśli to nie pomoże wysłać do sąsiada poleconym wezwanie do usunięcia płotu a adnotacją o możliwości zastosowania pkt 6.

6. Jeśli i to nie pomoże rozebrać na własny koszt a rachunek wysłać sąsiadowi

7. Jeśli sąsiad nie chce zapłacić to zapłacić z własnej kieszeni i wystąpić przeciwko sąsiadowi z powództwa cywilnego

 

Tu masz najlepszy według mnie scenariusz, tym bardziej, że ludzie, którzy otrzymują pismo jak z pkt5 często miękną i stają się bardziej skłonni do rozmowy i polubownego załątwienia sprawy.

 

Czasem wystarczy tylko wspomnieć sąsiadowi, że jeżeli pomiary geodezyjne wykażą, że płot sąsiada jest przesunięty to się obciąży szanownego sąsiada kosztami wizyty geodety

[Przekorek]

Czy samochód zaparkowany na Twojej ziemi potraktujesz tak samo ?.

Co ma piernik do wiatraka.

 

Jak Ci ktoś wejdzie do chałupy a ty go za to obijesz to będziesz miał przesr..ne. Oczywiści eo ile tan nieproszony gość będzie na tyle łebski żeby zrobić Ci koło pióra. Fajnie nie? To samo z rozbiórką płotu. Żeby je rozebrać musisz mieć czarno na białym z urzędowymi papierami, że płot jest na Twoim a sąsiad nie chce tego dobrowolnie przestawić.

 

Plan działania :

 

1. Wezwać geodetę

2. Porobić pomiary i odebrać mapkę

3. Sprawdzić czy faktycznie płot sąsiada jest u nas

4. Pogadać z sąsiadem ponownie

5. Jeśli to nie pomoże wysłać do sąsiada poleconym wezwanie do usunięcia płotu a adnotacją o możliwości zastosowania pkt 6.

6. Jeśli i to nie pomoże rozebrać na własny koszt a rachunek wysłać sąsiadowi

7. Jeśli sąsiad nie chce zapłacić to zapłacić z własnej kieszeni i wystąpić przeciwko sąsiadowi z powództwa cywilnego

 

Tu masz najlepszy według mnie scenariusz, tym bardziej, że ludzie, którzy otrzymują pismo jak z pkt5 często miękną i stają się bardziej skłonni do rozmowy i polubownego załątwienia sprawy.

 

Czasem wystarczy tylko wspomnieć sąsiadowi, że jeżeli pomiary geodezyjne wykażą, że płot sąsiada jest przesunięty to się obciąży szanownego sąsiada kosztami wizyty geodety

 

Chlopie - wiesz ty ile to kosztuje? Geodeta, obmiary, mapki?

Nie warto. Jeżeli jest pewne, że płot mial iść 30 cm dalej, nalezy go rozpieprzyc i przesunać.

[Gość M@riusz_Radom]

Ano kosztuje, Ale po pierwsze - te koszta można później przerzucić na stronę "oporną" a po drugie to z reguły wystarczy rzeczowo pogadać z sąsiadem i wspomnieć mu, że w razie co obciążymy go kosztami tego wszystkiego. Pewnie w 4 na 5 przypadków rura sąsiadowi mięknie.

 

Testowałem taki scenariusz osobiście.

[Tomasz M.]

Ja tam się zgadzam z Mariuszem. Jeżeli kret wie już teraz na 100% gdzie jest granica, to może zacząć od razu od punktu 4. Rozwalanie bez niczego to niepotrzebne narażanie się na kłopoty. Papier i znaczek nie jest drogi.

O ile w ogóle sprawa jest warta zachodu, nerwów i kosztów. Chyba że ktoś chce powalczyć dla zasady.

[maro74]

M@riusz masz rację, że taka procedura była by wskazana, ale w przypadku jaki opisałem wczesniej. jednak uważam tak jak Przekorek - rozpieprzyć i tyle

[mimi31]

Widzę że sami szukacie co niektórzy problemów. Czy 1.2 m2 jest warte tyle zachodu? Ja mam całkiem odwrotną sytuację. U mnie płot między mną a sąsiadem stoi od kilkudziesięciu lat w jednym miejscu. Po ostatnich pomiarach geodezyjnych okazało się że "zawłaszczyłem jego działki dobrych 20 m2. Oczywiście nieświadomie. Wg starych map było w porządku. Chciałem przesunąć tenpłot, a sąsiad mi powiedział ze jak stał tyle lat, to niech stoi. On nie będzie teraz kosił dodatkowego terenu.

[KAS01]

1,2m2

Ciotce sąsiad rozebrał płot i postawił nowy, zabierając jej 150m2! (o wartości rynkowej 10000zł!). Zrobił to dlatego, że kupił określoną ilość ziemii (na papierze), a w "naturze" jej brakowało. Teren ciotki był jedynym miejscem skąd mógł tą ziemie zagarnąć (wykorzystał jej naiwność). W przyszłości mam zamiar odkupić od ciotki kawałek ziemii z tą zagarnietą cześcią i ją odzyskam. Na aktualych mapach ten zagarniety kawałek ma wciąż numer działki ciotki.