Cała prawda o kosztach grzania elektrycznością+DGP

[Aghula]

Hm - Sunao - poeta buduje w technologii Velox (w srodku plyty zrabkowo-cementowej jest warstwa 12 cm styropianu, a na zewnatrz bedzie jeszcze 4 cm dodatkowo) - ale nie o to mi chodzilo. W moim odczuciu wszystkie nowe domy sa mniej wiecej takie same, jesli chodzi o parametry (juz widze, jak mnie zaraz niektorzy zjedza na surowo za takie stwierdzenie). Ciagle sie chce dowiedziec, czy ktos ma nowy dom o podobnej powierzchni, ma zalozone ogrzewanie pradem (interesuje mnie tez jakie), pracuje - kiedy wraca (kolo 16.00-17.00) rozpala kominek z DGP i pali go do momentu pojscia spac - czyli prowadzi tryb zycia jak wiekszosc. I ILE PLACI ZA PRAD W TAKIM UKLADZIE? Prawda, Jarzeb, ze o to chodzi?

[pawel_l]

Można to obliczyć inaczej. Na podstawie ciepła spalania gazu (GZ-50) i jego ilości (np. 2200 m3) obliczyć ilość zużytej energii (w kWh) uwzględnić sprawność (wyślę że ok. 80%) i wyjdzie ile kWh jest potrzebne na cały sezon. Dla ogrzewania elektrycznego mozna założyć 100% sprawności. Ktoś pamiet aciepło spalania gazu??

[kroyena]

Jest jeszcze możliwość takich kobylastych piecyków/grzejników akumu z dynamicznym rozładowaniem.

Czesi taki używają nawe w górach, wymiary wysokość około 100 cm, szerokość 40 cm długość 120 cm, sa zadowoelni. a może być taniej niż podłogówka.

[pawel_l]

Można to obliczyć inaczej. Na podstawie ciepła spalania gazu (GZ-50) i jego ilości (np. 2200 m3) obliczyć ilość zużytej energii (w kWh) uwzględnić sprawność (wyślę że ok. 80%) i wyjdzie ile kWh jest potrzebne na cały sezon. Dla ogrzewania elektrycznego mozna założyć 100% sprawności. Ktoś pamiet aciepło spalania gazu??

Już znalazłem.

Wartość opałowa 1m3 gazu to ok. 36* MJ=10 kWh (podają od 34-36)

Czyli 2200[m3]*10[kWh/m3]*0,8=17600 kwh = 5800 PLN (0,33/kWh) lub 4400 PLN (0,25/kWh).

 

Czyli rocznie min 2000 PLN więcej. Różnica w kosztach instalacji c.o. na gaz i na prąd to ok. 6-8 tys. (tylko w domu, oczywiście jeśli nie chcesz kotła za 8000 żeby nim szpanować) + jakieś np. 5000 za przyłącze. Czyli inwestycja w gaz zwraca się po jakichś 6 latach.

 

Możesz teraz policzyć jaki procent ciepła będziesz miał z prądu a jaki z kominka. Ciepło z kominka jest jakieś 40% tańsze niż z gazu.

 

Pieniądze są policzalne.

[Aghula]

Jarzeb - a gdzie ustawisz ten duzy grzejnik dynamiczny - masz dom parterowy, czy z poddaszem? - No i jak to estetycznie widzisz, bo to kobyla wielka musi byc ...

[Sunao]

Można to obliczyć inaczej. Na podstawie ciepła spalania gazu (GZ-50) i jego ilości (np. 2200 m3) obliczyć ilość zużytej energii (w kWh) uwzględnić sprawność (wyślę że ok. 80%) i wyjdzie ile kWh jest potrzebne na cały sezon. Dla ogrzewania elektrycznego mozna założyć 100% sprawności. Ktoś pamiet aciepło spalania gazu??

Już znalazłem.

Wartość opałowa 1m3 gazu to ok. 36* MJ=10 kWh (podają od 34-36)

Czyli 2200[m3]*10[kWh/m3]*0,8=17600 kwh = 5800 PLN (0,33/kWh) lub 4400 PLN (0,25/kWh).

 

Czyli rocznie min 2000 PLN więcej. Różnica w kosztach instalacji c.o. na gaz i na prąd to ok. 6-8 tys. (tylko w domu, oczywiście jeśli nie chcesz kotła za 8000 żeby nim szpanować) + jakieś np. 5000 za przyłącze. Czyli inwestycja w gaz zwraca się po jakichś 6 latach.

 

Możesz teraz policzyć jaki procent ciepła będziesz miał z prądu a jaki z kominka. Ciepło z kominka jest jakieś 40% tańsze niż z gazu.

 

Pieniądze są policzalne.

 

 

 

pawel_l: Nie uwzględnileś w swoich obliczeniach wybudowania paru kilometrów gazociągu do mojej miejscowości...

 

Kilkanaście milionów złotych trzeba do twojego rachunku dodać (chyba).

 

 

Pozdrawiam,

 

Sunao

[pawel_l]

No tak, mój błąd.

Ale nie uwzględniłem też kosztu linii 400V, SN, 110 kV, i bloku w elektrowni.

A tak na poważnie to czywiście jest to szacunek dla warunków takich: prąd gaz w "drodze" i decyzja czym grzać:

1. prąd

2. gaz

3- węgiel

4- kominek

5- pompa ciepła

itp....

 

To wszystko da się policzyć. Żadna inwestycja w ogrzewanie o czasie zwrotu ponad 15 lat jest niopłacalna (stąd jestem sceptyczny np. do pkt. 5)

[Sunao]

A tak na poważnie to czywiście jest to szacunek dla warunków takich: prąd gaz w "drodze" i decyzja czym grzać:

 

I to jest właśnie założenie niewłaściwe dla tego wątku. Ja na gaz nie mogę liczyć więc podjąłem decyzję o zestawie prąd + kominek. Zapomnij o gazie, bo to są kalkulacje (dla nas) oderwane od rzeczywistości.

 

Pozdrawiam,

 

Sunao

[Sunao]

Hm - Sunao - poeta buduje w technologii Velox (w srodku plyty zrabkowo-cementowej jest warstwa 12 cm styropianu, a na zewnatrz bedzie jeszcze 4 cm dodatkowo) - ale nie o to mi chodzilo. W moim odczuciu wszystkie nowe domy sa mniej wiecej takie same, jesli chodzi o parametry (juz widze, jak mnie zaraz niektorzy zjedza na surowo za takie stwierdzenie). Ciagle sie chce dowiedziec, czy ktos ma nowy dom o podobnej powierzchni, ma zalozone ogrzewanie pradem (interesuje mnie tez jakie), pracuje - kiedy wraca (kolo 16.00-17.00) rozpala kominek z DGP i pali go do momentu pojscia spac - czyli prowadzi tryb zycia jak wiekszosc. I ILE PLACI ZA PRAD W TAKIM UKLADZIE? Prawda, Jarzeb, ze o to chodzi?

 

 

Nie zgodzę się, że wszystkie domy są takie same. Wystarczą duże okna od południa aby zmienić dość znacznie bilans ciepła dla budynku. Ponadto znaczne różnice będą wynikały z różnej intensywności wentylacji w budynku.

 

Pozdrawiam,

 

Sunao

[asamluk]

Jarzeb - a gdzie ustawisz ten duzy grzejnik dynamiczny - masz dom parterowy, czy z poddaszem? - No i jak to estetycznie widzisz, bo to kobyla wielka musi byc ...

 

Grzejniki dynamiczne wcale nie są takimi wielkimi kobyłami. Tak wygląda mój grzejnik, 4 kilowaty.

 

 

http://img374.imageshack.us/img374/829/img98926bo.jpg

[Jarzeb]

jestem z powrotem

Aghula dokladnie to - tzn te same watpliwosci i glod tej konkretnej wiedzy

Co do piecy - w domku zawsze sie znajdzie jakies miejsce - ja akurat mam domek budowany co pol pietra z azurowymi schodami i wepchne ten piec po najnizsze schody A o mniejszych mocach sa mniejsze gabarytowo (ale sumarycznie drozsze)

 

pawel_l

ja chce wykorzystywac II taryfe ktora kosztuje (u mnie) 18groszy - czyli globalny koszt 17600kWh * 0,18= 3tys 168zł - a to juz wyglada obiecujaco

 

asamluk

napisz prosze jakie piece, jaki metraz

i najwazniejsze ile zl (i cosik o stylu zycia - tylko nic w stylu "lubie dzieci, koty itp... )

[pawel_l]

jestem z powrotem

 

 

pawel_l

ja chce wykorzystywac II taryfe ktora kosztuje (u mnie) 18groszy - czyli globalny koszt 17600kWh * 0,18= 3tys 168zł - a to juz wyglada obiecujaco

 

 

Ale weź pod uwagę że przy dwóch taryfach prąd w I strefie jest duuużo droższy.

Oczywiście nie odradzam, to Twoja decyzja. Co do DGP to sam zamierzam dogrzewać kominkiem. Ale tylko dogrzewać- wieczory, weekendy- na codzień jest to zbyt uciążliwe. Myślę że może dać to oszczędność rzędu 300- 400 zł rocznie i oczywiście z tego punktu widzenia kominek się nie opłaca. Ale chcę go mieć.

[Jarzeb]

to tu jestesmy zgodni - KOMINEK MUSI BYC

u mnie juz stoi (i nawet grzeje) od tygodnia

 

trzeba przyznac (zupelnie poza tematem - sorry Aghula ze komfort uzytkowania w porownaniu do zwyklego (otwartego) kominka jest rewelacyjny

teraz jeszcze DGP - na razie tylko do sypialni

[KrzysiekS]

Uwazam, że pomysł ogrzewania domu o niewielkim zapotrzebowaniu na ciepło, o pow. powiedzmy 140 m2 prądem na II taryfe jest jak najbardziej zasadny.

 

Po dwoch zimach w nowym domu, mimo tego, że mam gaz ziemny, sądze, że, ze wzgledu na niewielkie zapotrzebowanie na ciepło, wazna jest niewielka kwota wydana na inwestycje w uklad c.o.

 

Moim zdaniem, ciepły dom o pow. do 140 m2 spokojnie mozna bedzie zimą ogrzac za kwote nie przekraczającą 350 zł miesiecznie i 2000 zł w sezonie przy II taryfie z uwzglednieniem korzystania rowniez z prądu I taryfy.

 

Powyższe wielkosci są moimi szacunkami opartymi na z uzyciu energii w moim dobrze ocieplonym domu, gdzie za gaz zapłaciłem za cały sezon 800 zł., za prąd zapłaciłem 600 zł (również ogrzewanie podłogowe łazienki), za drewno 300 zł.

 

Gdybym grzał tylko prądem to sądze, że nie zapłaciłbym za prąd wiecej niz 2000 zł. za sezon.

 

Moj dom jest b. dobrze ocieplony i korzysta ze słonca w okresie zimy, ze wzgledu na duze okna w elewacji poludniowej. Dom w godz. od 9 do 15 praktycznie nie wymagał ogrzewania zimą, tym bardziej, że w tych godzinach bylismy w pracy.

[JackD]

mam 2 takie wynalazki Simens - 18/24 kw -

 

też jestem posiadaczem siemensa 18/24 mechanicznego.....

i zgadazam się z tym wszystkim co napisałeś....

jedyne udogodnienie.... zdławiłem /ustawieniem zaworu/ na zaworze między umywalka a ogrzewaczem na ciepłej wodzie tak, że jak sie odkręci do oporu ciepłą wode... to uruchamia 3 sekcje ogrzewacza i zawsze jest optymalna temp. Zaznaczam, że mam stabilne ciśnienie wody

To samo zrobiłem w kabinie na ciepłej wodzie....

[Aghula]

KrzysiekS - dzieki za dobre slowo - tez mam takie przeczucie, ze nie ma sie co pchac w te wszystkie kotly, bo raz, ze instalacja droga a dwa, ze przy szalejacych cenach ropy, produkty ropopochodne tez przestaja byc atrakcyjne. Moze wiec spokojnie jednak nastawic sie na prad ...

[Zdzislaw]

W kosztach nalezy uwzglednic procenty ktore musimy rocznie placic spacajac zciagnieta pozyczke na instalacje. Jesli instalacja gazowa kosztuje powiedzmy 15 tys. wiecej niz elektryczna, to przy 7& pozyczce daje co najmniej 1050 zl rocznie wiecej, co zupelnie zmienia sytuacje. Podobnie jest gdy mamy gotowke w reku. Zamias wydac na instalacje, inwestujemy i mamy z tego rocznie tez okolo 1 tys. ktory spokojnie mozemy wydac na prad. I caly ten czas mamy te pieniadze w banku.

Zdzislaw

[pawel_l]

W kosztach nalezy uwzglednic procenty ktore musimy rocznie placic spacajac zciagnieta pozyczke na instalacje. Jesli instalacja gazowa kosztuje powiedzmy 15 tys. wiecej niz elektryczna, to przy 7& pozyczce daje co najmniej 1050 zl rocznie wiecej, co zupelnie zmienia sytuacje. Podobnie jest gdy mamy gotowke w reku. Zamias wydac na instalacje, inwestujemy i mamy z tego rocznie tez okolo 1 tys. ktory spokojnie mozemy wydac na prad. I caly ten czas mamy te pieniadze w banku.

Zdzislaw

Dokładnie tak (oczywiście jest dyskusyjne jak zainwestować żeby dostać 10% rocznie). Przy czym w tym aspekcie dyskusja DGP-prąd- gaz jest na innym poziomie (wg. mnie różnica w inwestycji to max. 10000), a co innego np. taka pompa ciepła (jest niedaleko wątek o tym w którym juz mnie nie lubią) która inwestycyjnie jest droższa 30-40 tys.

[anpi]

Mam teraz w domu bojler 80L i płacę ok. 400 zł na 2 miesiące. W domu nie ma innych większych odbiorników prądu (o poborze powyżej 500 W, oczywiście z wyjątkiem żelazka i suszarki do włosów).

 

Prądem ogrzewana jest tylko woda. CO jest na węgiel.

[Jarzeb]

kurcze

co jest Aghula?

chyba naprawde musimy przetrenowac taki wariant ogrzewania (elektryka + DGP) na wlasej skorze

PIONIERZY ?

az wierzyc sie nie chce