Ogrzewanie podłogowe, podłogówka a panele

[danielw]

wiem, wiem, to wypowiedź ghost34

jakoś dziwnie zacytowało

[Pyxis]

Ja mam w 70% domu panele, ale grubosci 8mm. Na parterze kladlem na takiej plycie, zeby wyrownac sie do poziomu okladziny ceramicznej (chyba z 8mm takiej plyty). NA posadzke folia paroizolacyjna, poniej plyty, znowu filia i pisnka do podlogowki i na to panel dopiero.

Cieplo jak w uchu przy zasilaniu podlogowki pompa ciepla. Max co leci w podloge przy najwiekszych mrozach to woda 34*C.

[zieli]

powiedzcie proszę czy takie panele zdadzą egzamin na ogrzewaniu podłogowym wodnym ?

Chcę je zapodać w całym domku (poza wiatrołapem i łazienką). Pojedynczy panel jest dość długi i jak na ten towar to gruby 12mm.... Ale wiem, że są i tacy, którzy kładli parkiet na podłogówce.

 

Ciekawi mnie czy zda to egzamin....

 

KRONOPOL KING SIZE

 

Wymiary:

1845x188 x 12mm

Klasa ścieralności AC5

Grubość 12mm

 

Ja też zamierzam położyć podobne(rozmiar i grubość)

panele Witex Ariosa i nie widzę przeciwwskazań jeżeli

producent dopuszcza położenie ich na ogrzewaniu podłogowym.

Z tego co widzę to w tych twoich można je kłaść tylko warto

zainwestować w dobry podkład np. maty kwarcowe są dość drogie ale...

mają niski opór cieplny, można poszukać też innych tańszych.

[Radomurator]

Witam, grzanie podłogówką pod drewnem i panelami oczywiscie jest dozwolone trzeba tylko przepidzieć konsekwencje takiej decyzji. Trzeba liczyć sie z tym, że efekt cieplej podlogi jest zdecydowanie mniej odczuwalny. U kilku klientów mam to zastosowane i widać wyraźnie że jest kilka problemów. Powiem tylko o jednym problemie. Wszyscy teraz chca wydawać jak najmniej za ogrzewanie. Sterowanie ogrzewaniem i wentylacja zaleznie od stopnia zajetosci pomieszczenia jest teraz najefektywniejszą metoda oszczedzania bez ponoszenia większych dodatkowych kosztów inwestycji. Czyli krótko mówiąc grzejemy jak jestesmy w pomieszczeniu a nie grzejemy jak nas nie ma. W przypadku podłogówki a w szczegolnosci z "drewnem" jest to moim zdaniem niemozliwe do osiągnięcia. Od momentu włączenia petli do momentu nagrzania się podlogi z deską do lekko wyczuwalnej temp mija jakieś 2 godz przy zalożeniu że temp wodu plynaca na pętle to 50stC. Jak pogodowka da sygnał na mieszacz i pojdzie tem wody tylko 30stC to pewnie ze 4 godz i wieceej. A jeszcze pomieszczenie musi się nagrzać więc czas się wydłuża Wiosek taki że trzeba grzać caly czas żeby był efekt ciepłej podlogi i ewentualnie próbowac tylko korygowac temp w jakiś krotkich nocnych okresach lub jak wiemy że nas na 100% nie ma w domu. Ale wiecie jak to jest, Sa rożne godziny pracy dla róznych domowników, dzieci raz maja na 8 t=raz na 12 do szkoły, Raz przychodza o 11, raz o 16 . W przypadku podlogowki trzeba się liczyć z ciaglym grzaniem z lekkimi korektami ponieważ bezwladnośc nie pozwala na szybkie reakcje na otoczenie.

[Liwko]

Ale efektu ciepłej podłogi właśnie nie ma być, jedynie w łazienkach

Podłoga po prostu nie ma być zimna! Czy kiedyś to ludzie zrozumieją?

[Radomurator]

no to jak nie ma być zimna to jednak ma być ciepla ,

czy ludzie to w końcu zrozumieją?

Ale efektu ciepłej podłogi właśnie nie ma być, jedynie w łazienkach

Podłoga po prostu nie ma być zimna! Czy kiedyś to ludzie zrozumieją?

[Radomurator]

Odczucie to wraznie subiektywne rózne dla róznych osob,

Czy kiedyś to ludzie zrozumieją

Ale efektu ciepłej podłogi właśnie nie ma być, jedynie w łazienkach

Podłoga po prostu nie ma być zimna! Czy kiedyś to ludzie zrozumieją?

Edytowane 8 Marca 2013 przez Radomurator
b

[Radomurator]

A kto powiedział że ma nie być cieplej podogi w salonie, nie slyszalem żeby to było zakazane albo nieprzyjemne

Czy ludzie to w końcu zrozumiją

no to jak nie ma być zimna to jednak ma być ciepla ,

czy ludzie to w końcu zrozumieją?

[Pyxis]

Rado troszke wymyslasz. Ja u siebie "efektu ciplej podlogi" nie obserwuje. Jest po prostu "mniej chlodna", a w domu 22*C a jak nie "upilnuje" to i 23, co jest granica wytrzymalosci mojego organizmu na temperature w domu.

 

Sterowanie podlogowka typu "ide do pracy to wylaczam", to jakas tragiczna pomylka. Tak sie tego nie da uzywac. To nie kaloryfery.

 

Opis domu masz w stopce. Temperatura 22*C. W tym sezonie do dzisiaj wydalem na ogrzewanie 1015 zl

[zieli]

Od momentu włączenia petli do momentu nagrzania się podlogi z deską do lekko wyczuwalnej temp mija jakieś 2 godz przy zalożeniu że temp wodu plynaca na pętle to 50stC.

 

Z tymi 50*C to Ty poważnie?

[Radomurator]

A tak juz całkiem poważnie, zakładając że rachunki standardowe za prad to w granicach 200zl/miesięcznie czyli 2400zł na rok , Ogrzewanie wody to ok 50 zl miesięcznie czyli 600 zł na rok

to 600zl rocznie za ogrzewanie to jakiś kosmiczny wynik, Gratuluję

 

Ale efektu ciepłej podłogi właśnie nie ma być, jedynie w łazienkach

Podłoga po prostu nie ma być zimna! Czy kiedyś to ludzie zrozumieją?

[Radomurator]

a dlaczego nie? można przy pomocy automatyki modulować temp na podlogówkę. Poczatkowo dajesz więcej żeby szbko nagrzać podlogę, później jak temp zadana dochodzi do punktu, temp wody się zmniejsza zgodnie z nastawa z czujnika zenętrznego i krzywa grzewczą. Takie układy robi się na sterownikach PLC jednak ich koszt jest zbyt wysoki na budownictwo jednorodzinne, raczej jakieś hale sprzedazy uzywane w okreslonych godzinach, koscioły, czyli obiekty ze zmienną zajętościa. osobiście mierzyłem czas nagrzewania się do ustawienia wyprzedzenia czasu włączenia pompy

Z tymi 50*C to Ty poważnie?

[Radomurator]

Nie można krytykować i pisać, że ktos czegoś nie rozumie opierając się tylko na wlasnych odczuciach ciepła i zimna . Na to też ma wplyw nie tylko temp ale i gęstosć materiału. Inaczej czujesz temp na kaflu inaczej na desce mimo tego że ich tem jest taka sama. Kazdy buduje dom dla siebie i ma taka temp podlogi jaka mu pasuje. Logiczne jest to, że im się ma wiekszą powierzchnię płyty grzewczej w stosunku do faktycznego zapotrzebowania to temp podlogi bedzie mniejsza i to jest idea pod pompe ciepła, Ale a to chyba wiedzą wszyscy więc szkoda czasu pisac o pierdolach

Rado troszke wymyslasz. Ja u siebie "efektu ciplej podlogi" nie obserwuje. Jest po prostu "mniej chlodna", a w domu 22*C a jak nie "upilnuje" to i 23, co jest granica wytrzymalosci mojego organizmu na temperature w domu.

 

Sterowanie podlogowka typu "ide do pracy to wylaczam", to jakas tragiczna pomylka. Tak sie tego nie da uzywac. To nie kaloryfery.

 

Opis domu masz w stopce. Temperatura 22*C. W tym sezonie do dzisiaj wydalem na ogrzewanie 1015 zl

Edytowane 8 Marca 2013 przez Radomurator
q

[zieli]

a dlaczego nie? można przy pomocy automatyki modulować temp na podlogówkę. Poczatkowo dajesz więcej żeby szbko nagrzać podlogę, później jak temp zadana dochodzi do punktu, temp wody się zmniejsza zgodnie z nastawa z czujnika zenętrznego i krzywa grzewczą. Takie układy robi się na sterownikach PLC jednak ich koszt jest zbyt wysoki na budownictwo jednorodzinne, raczej jakieś hale sprzedazy uzywane w okreslonych godzinach, koscioły, czyli obiekty ze zmienną zajętościa. osobiście mierzyłem czas nagrzewania się do ustawienia wyprzedzenia czasu włączenia pompy

czyli jak mam lite drewno na podłodze to takie modulowanie temperatury

mu nie zaszkodzi według Ciebie?

Jakoś nie wydaje mi się aby chodzenie po podłodze zasilanej wodą o temp.50*C

było przyjemne.

Chyba że teściowa ma przyjechać

[Radomurator]

Nie znam się na drewnie ale wydaje mi się zę przy 50st podlogi to drewno wstanie i wyjdzie. ale chyba mnie nie zrozumialeś. Ja mowię o temp wody a nie posadzki. Jak na podloge pojdzie temp wody 50st to dogrzeje podloge do 21st c w czasie 2 x szybszym niż jak by poszła woda o tem np32. W kościołach występuje ten problem. Mieszacz podpiety pod czujnik temp zewnetrzej. Nigdy nie wiadomo kiedy wcześniej włączyć ogrzewanie bo tem zasilania zawsze inna zalezna od temp zewnetrznej i pożniej kościół grzany jak nikogo nie ma. Wtedy Mozna zastosować stalą temp zasilania i czujnik posadzki. Jak posadzka osiagnie temp zadaną, pompa się wyłacza i posadzka dalej się nie nagrzewa. Plusem tej metody jest to mamy wiedze na temat czsu jaki potrzeba do nagrzania posadzki, oprócz tego oszczedności na pracy pompy. W kosciele przeważnie i tak jest zimno ale od dołu mamy przyjemny efekt unoszenia się cieplego powietrza. Taką metodę stosujemy raczej do kotłów gazowych olejowych, ekogroszek, pellets, i inne warianty z wyższa temp pracy.W przypadku pompy ciepła ta metoda nie jest ekonomiczna bo tam chodzi o osiągnięcie stałej najnizszej temp zasilania w stosunku do źródła , Trzeba tylko uwazać na material na podlodze i zrobić próbę na jednej pętli, bo może jakiś marmur pęknąć od roznicy temp. Zresztą widać w wielu nowych kościołach żę ogrzewanie wogóle nie dziala bo wychodzi za drogo a ksiadz sobie funduje nagrzewnice lub miejscowe promienniki ciepła

czyli jak mam lite drewno na podłodze to takie modulowanie temperatury .

mu nie zaszkodzi według Ciebie?

Jakoś nie wydaje mi się aby chodzenie po podłodze zasilanej wodą o temp.50*C

było przyjemne.

Chyba że teściowa ma przyjechać

Edytowane 8 Marca 2013 przez Radomurator

[Radomurator]

A ile Cię kosztowala pompa,? mowię o samej kotlowni bez rozdzielaczy w ścianachj

Rado troszke wymyslasz. Ja u siebie "efektu ciplej podlogi" nie obserwuje. Jest po prostu "mniej chlodna", a w domu 22*C a jak nie "upilnuje" to i 23, co jest granica wytrzymalosci mojego organizmu na temperature w domu.

 

Sterowanie podlogowka typu "ide do pracy to wylaczam", to jakas tragiczna pomylka. Tak sie tego nie da uzywac. To nie kaloryfery.

 

Opis domu masz w stopce. Temperatura 22*C. W tym sezonie do dzisiaj wydalem na ogrzewanie 1015 zl

[zieli]

Nie znam się na drewnie ale wydaje mi się zę przy 50st podlogi to drewno wstanie i wyjdzie. ale chyba mnie nie zrozumialeś. Ja mowię o temp wody a nie posadzki. Jak na podloge pojdzie temp wody 50st to dogrzeje podloge do 21st c w czasie 2 x szybszym niż jak by poszła woda o tem np32. W kościołach występuje ten problem. Mieszacz podpiety pod czujnik temp zewnetrzej. Nigdy nie wiadomo kiedy wcześniej włączyć ogrzewanie bo tem zasilania zawsze inna zalezna od temp zewnetrznej i pożniej kościół grzany jak nikogo nie ma. Wtedy Mozna zastosować stalą temp zasilania i czujnik posadzki. Jak posadzka osiagnie temp zadaną, pompa się wyłacza i posadzka dalej się nie nagrzewa. Plusem tej metody jest to mamy wiedze na temat czsu jaki potrzeba do nagrzania posadzki, oprócz tego oszczedności na pracy pompy. W kosciele przeważnie i tak jest zimno ale od dołu mamy przyjemny efekt unoszenia się cieplego powietrza. Taką metodę stosujemy raczej do kotłów gazowych olejowych, ekogroszek, pellets, i inne warianty z wyższa temp pracy Trzeba tylko uwazać na material na podlodze i zrobić próbę na jednej pętli, bo może jakiś marmur pęknąć od roznicy temp. Zresztą widać w wielu nowych kościołach żę ogrzewanie wogóle nie dziala bo wychodzi za drogo a ksiadz sobie funduje nagrzewnice lub miejscowe promienniki ciepła

 

Zrozumiałem;)

Może i w kościołach ma to zastosowanie , ale raczej tutaj nie zaglądają

księża szukający porady budowlanej tylko zwykły nie zawsze świadomy

inwestor, który przeczyta o 50*C na zasilaniu (w wątku o panelach podłogowych)

i pomyśli że tak musi być.

Drewno na podłodze z takim zasilaniem nawet przez krótki czas wydaje mi się

nie przejdzie.

[Liwko]

Dom to nie kościół i podłoga przy ogrzewaniu podłogowym powinna być nie zimna. Nie oznacza to wcale że ma być ciepła!

Kiedy taka będzie? Wtedy, jeżeli dom będzie odpowiednio dobrze ocieplony. Sterowanie podłogówką akumulacyjną też nie ma najmniejszego sensu.

[Radomurator]

Tak jak pisałem wczesniej każdy lubi taką temp jaka mu pasuje. To wolny kraj. Nie zgadzam się tylko z twierdzeniem że cos powinno być takie a nie inne Wszędzie pisza że powinno się spać w 18 stC. Nie znam osoby ktora spi w takiej temp mimo tego że się powinno

Napiszcie jeszcze ile Was kosztowaly te pompki "pompki" i czy jest szansa na zwrot kosztów

QUOTE=zieli;5863369]Zrozumiałem;)

Może i w kościołach ma to zastosowanie , ale raczej tutaj nie zaglądają

księża szukający porady budowlanej tylko zwykły nie zawsze świadomy

inwestor, który przeczyta o 50*C na zasilaniu (w wątku o panelach podłogowych)

i pomyśli że tak musi być.

Drewno na podłodze z takim zasilaniem nawet przez krótki czas wydaje mi się

nie przejdzie.

[Radomurator]

Ale chyba nikt nie mówił o sterowaniu podłogówka akumulacyjna tylko o tym czy podloga zdaniem domownika powinna być ciepła czy zimna. Ja wybieram ciepłą

Dom to nie kościół i podłoga przy ogrzewaniu podłogowym powinna być nie zimna. Nie oznacza to wcale że ma być ciepła!

Kiedy taka będzie? Wtedy, jeżeli dom będzie odpowiednio dobrze ocieplony. Sterowanie podłogówką akumulacyjną też nie ma najmniejszego sensu.