Ogrzewanie podłogowe, podłogówka a panele

[ekoheat]

Koledzy, mam takie małe déjà vu, jak zaczynałem z podłogówką w Polsce, też słyszałem masę ciekawych historii i cała rzesza głównie instalatorów/hydraulików oraz specjalistów od wszystkiego na raz, walczyła ze mną w temacie kaloryfery kontra podłogówka. Wtedy też podłogówka była zalążkiem wszelkiego zła z zachodu, marketingowym wymysłem, powodowała choroby oraz inne takie totalnie durne bla bla bla.

 

Pewnie niejeden z Was sam z upływem czasu przekonał się do podłogówki a zażarcie bronił kiedyś kaloryferów. Dziwnym trafem to my podążyliśmy w tym temacie za zachodem a nie zachód za nami. Skoro oni są tacy głupi, że używają nikomu niepotrzebnego i nic niedającego badziewia, to jak to jest, że te firmy sprzedające coś co kompletnie nikomu nie jest potrzebne, nie pobankrutowały jeszcze? W kłótniach jesteśmy mistrzami świata, ale dobrze by było najpierw sprawdzić merytorycznie co się neguje a nie powtarzać zasłyszane gdzieś slogany.

 

Nie zamierzam Was przekonywać, bo ta dyskusja wchodzi już naprawdę na absurdalny poziom, a pomysły jakie się tu pojawiają i przypisywania mi różnych ciekawostek, są po prostu śmieszne. Żeby być na bieżąco w pracy, musimy być otwarci na różne nowiny, badania porównawcze, wiedzieć jakie nowe rzeczy wchodzą na rynek i szczegółowo analizować zarówno każdy nowy ciekawy produkt, jak i każdy budynek, którym się zajmujemy, żeby zmaksymalizować energooszczędność jednocześnie dbając o komfort - jeżeli komuś się to nie podoba, bo robimy to inaczej niż na forum - jego problem.

 

Teksty typu ciemny lud, czy że mam wszystko oddać komuś wybaczcie, ale do mnie nie docierają, jak i cała reszta spiskowych teorii.

 

Każdy produkt można rozłożyć na czynniki pierwsze, dokładnie przeanalizować zasadność jego użycia i ewentualne oszczędności, które przy poprawnej instalacji będzie generował. Po to jest ISO i cały szereg innych norm i certyfikatów, które każdy sprzęt wart uwagi posiada, żeby poznać jego wydajność i energooszczędność.

[ekoheat]

Przegiąłeś ekoheat z tym buforem. Przy PC i ogrzewaniu podłogowym to jest totalna głupota! Jak mi jeszcze napiszesz, że będę miał przy tym jakieś oszczędności, to się pogrążysz całkowicie. Nie pisz więcej takich głupot.

 

Liwko, wejdź na stronę IDM, poczytaj dlaczego stosują tego typu rozwiązanie, zrozum i wtedy się wypowiadaj.

[ekoheat]

Jak funduje klientom odcinanie petli GZ, to musi tez pociskac bufor. Inaczej bedzie wolany na awarjne wylaczenia pompy, bo klient ustawi tak, zeby mu tylko lazienki dogrzewalo. Co odbirze cieplo produkowane przez PCi?

 

Takie instalacje ze sterowaniem to sa na domy po 500-700m2, a nie na nasze domki.

 

Nic nikomu nie muszę pociskać, podejrzewam, że nigdy nawet nie miałeś do czynienia z tego typu konfiguracją i nie rozumiesz dlaczego system został tak zaprojektowany i jakie są jego zalety, ale oczywiście jesteś wybitnym ekspertem w dziedzinie produktów IDM i każdy znasz na wylot. Brawo .

 

Dodam jeszcze że IDM robi pompy od 4kW, to chyba nie na 500-700m2?

Edytowane 23 Marca 2013 przez ekoheat

[mar1173]

Koledzy, mam takie małe déjà vu, jak zaczynałem z podłogówką w Polsce, też słyszałem masę ciekawych historii i cała rzesza głównie instalatorów/hydraulików oraz specjalistów od wszystkiego na raz, walczyła ze mną w temacie kaloryfery kontra podłogówka. Wtedy też podłogówka była zalążkiem wszelkiego zła z zachodu, marketingowym wymysłem, powodowała choroby oraz inne takie totalnie durne bla bla bla.

 

Pewnie niejeden z Was sam z upływem czasu przekonał się do podłogówki a zażarcie bronił kiedyś kaloryferów. Dziwnym trafem to my podążyliśmy w tym temacie za zachodem a nie zachód za nami. Skoro oni są tacy głupi, że używają nikomu niepotrzebnego i nic niedającego badziewia, to jak to jest, że te firmy sprzedające coś co kompletnie nikomu nie jest potrzebne, nie pobankrutowały jeszcze? W kłótniach jesteśmy mistrzami świata, ale dobrze by było najpierw sprawdzić merytorycznie co się neguje a nie powtarzać zasłyszane gdzieś slogany.

 

Nie zamierzam Was przekonywać, bo ta dyskusja wchodzi już naprawdę na absurdalny poziom, a pomysły jakie się tu pojawiają i przypisywania mi różnych ciekawostek, są po prostu śmieszne. Żeby być na bieżąco w pracy, musimy być otwarci na różne nowiny, badania porównawcze, wiedzieć jakie nowe rzeczy wchodzą na rynek i szczegółowo analizować zarówno każdy nowy ciekawy produkt, jak i każdy budynek, którym się zajmujemy, żeby zmaksymalizować energooszczędność jednocześnie dbając o komfort - jeżeli komuś się to nie podoba, bo robimy to inaczej niż na forum - jego problem.

 

Teksty typu ciemny lud, czy że mam wszystko oddać komuś wybaczcie, ale do mnie nie docierają, jak i cała reszta spiskowych teorii.

 

Każdy produkt można rozłożyć na czynniki pierwsze, dokładnie przeanalizować zasadność jego użycia i ewentualne oszczędności, które przy poprawnej instalacji będzie generował. Po to jest ISO i cały szereg innych norm i certyfikatów, które każdy sprzęt wart uwagi posiada, żeby poznać jego wydajność i energooszczędność.

 

Po porostu twoje teksty są na poziomie ulotek reklamowych typu - ,,załóż sterowanie każdego pomieszczenia a zaoszczędzisz 30% na ogrzewaniu" . Nikt ci nic nie przypisuje, sam mylisz się w zeznaniach i nie próbujesz ich nawet sprostować. Nikt ci nic nie każe oddawać po prostu nie wciskaj ludziom kitu. Podłogówka da sobie radę bez tych twoich sterowań i buforów.

 

Ile zaoszczędzę wpinając w układ bufor i indywidualne sterowanie. Konkretnie i w kWh. Bez srutututu majtki z drutu.

Dom taki jak w stopce. Zużycie obecne ok 2500 kWh/sezon -koszt ok 1000 zł.

[Liwko]

Liwko, wejdź na stronę IDM, poczytaj dlaczego stosują tego typu rozwiązanie, zrozum i wtedy się wypowiadaj.

 

Co mi da bufor przy PC i podłogówce oprócz wyczyszczenia portfela i spadku COP? Odpowiedz!

 

Ludzie, jeżeli nie wiecie czy te sterowanie będzie wam do czegokolwiek potrzebne, to poprowadźcie sobie kabelki (groszowe sprawy) do każdego pomieszczenia i po pierwszej zimie zadecydujecie czy w to wchodzicie czy nie. Nie dajcie się naciągnąć na marketingowy bełkot!

Mam podłogówkę i pociągnięte kabelki. Po czterech zimach wiem, że nigdy z nich nie skorzystam. Nie ma po prostu najmniejszego sensu!

[Pyxis]

Nic nikomu nie muszę pociskać, podejrzewam, że nigdy nawet nie miałeś do czynienia z tego typu konfiguracją i nie rozumiesz dlaczego system został tak zaprojektowany i jakie są jego zalety, ale oczywiście jesteś wybitnym ekspertem w dziedzinie produktów IDM i każdy znasz na wylot. Brawo .

 

Dodam jeszcze że IDM robi pompy od 4kW, to chyba nie na 500-700m2?

 

Nie brnij chlopie dalej. Nie brnij!

[ekoheat]

Po porostu twoje teksty są na poziomie ulotek reklamowych typu - ,,załóż sterowanie każdego pomieszczenia a zaoszczędzisz 30% na ogrzewaniu" . Nikt ci nic nie przypisuje, sam mylisz się w zeznaniach i nie próbujesz ich nawet sprostować. Nikt ci nic nie każe oddawać po prostu nie wciskaj ludziom kitu. Podłogówka da sobie radę bez tych twoich sterowań i buforów.

 

Ile zaoszczędzę wpinając w układ bufor i indywidualne sterowanie. Konkretnie i w kWh. Bez srutututu majtki z drutu.

Dom taki jak w stopce. Zużycie obecne ok 2500 kWh/sezon -koszt ok 1000 zł.

 

Nie podam Ci konkretnej kwoty, bo musiałbym zrobić kalkulację zapotrzebowania na ciepło każdego z pomieszczeń, znać plan budynku i wszelkie szczegóły na temat jego wykonania i zaprojektować Ci od nowa ogrzewanie żeby w ogóle to porównać, ale mniej więcej wygląda to tak:

 

Oszczędności generuje się dzięki kilku czynnikom, które nie zawsze występują jednocześnie, ale system dopasowuje się właśnie do nich no i indywidualnie do budynku:

- zapotrzebowanie na ciepło dla wartości brzegowej np. -20 oC i wartości uśrednionej np. -4oC (średnia temperatura w najchłodniejszym miesiącu w sezonie grzewczym będzie oscylowała w granicach -4oC a skrajna temp. będzie tylko kilka dni w ciągu całego sezonu grzewczego), dzięki czemu można zmniejszyć moc źródła ciepła wykorzystując dobre parametry izolacyjne budynku raz bezwładność podłogówki (np. Twoja pompa ma 8,4 kW a mogłaby mieć 6kW. 8,4 kW byłoby Ci pewnie potrzebne do grzania wszystkiego na raz dla -20oC na zewnątrz, jeżeli Twój budynek jest w 3 strefie klimatycznej Polski). Porównaj sobie zużycie energii obu pomp, zwróć uwagę ile dni było -20oC a ile w okolicach -4oC i więcej, i będziesz wiedział jaka będzie różnica – ja nie mam dostępu do danych odnośnie Twojej pompy ciepła bo na stronie producenta Twojej pompy brakuje pdf’ów.

http://www.ppcpompy.eu/pompy-ciepla/

Tak przy okazji – czy ta pompa ma jakieś badania / certyfikaty na COP 4,2 czy to tylko producent tak twierdzi, bo z tego co pisze to ma tylko certyfikat CE? Czy pompa zawiera jakieś grzałki itp.?

Poniżej wklejam Ci tabelę ze średnimi temperaturami w okresie sezonu grzewczego. Tego typu redukcję stosuje się głównie do nowych domów jednorodzinnych spełniających normy budowlane odnośnie izolacyjności – Twój dom ma bardzo przyzwoite parametry, więc podejrzewam mógłbyś zaoszczędzić na zakupie mniejszej pompy oraz niższym koszcie eksploatacji. Dodatkowo uwzględnia się kwestie typu np. rekuperacja.

- indywidualne sterowanie pomieszczeniami (umożliwia sterowanie dystrybucją ciepła, przy niektórych źródłach bardziej wydajnie kosztowo rozwiązanie, przy innych mniej), system nie jest ślepy na zewnętrzne źródła ciepła jak słońce, sprzęty domowe czy ucieczkę ciepła z parteru na poddasze itp. , dzięki czemu czas ładowania się skraca. W niektórych wypadkach dla dobrze zaizolowanych domów grzanie parteru zajmuje np. 65% czasu ładowania a poddasza 35% z racji różnic w zapotrzebowaniu na ciepło i ucieczki ciepła do góry. Oczywiście ważne są też opory cieplne wykończenia podłogi i większe oszczędności zyskuje się w wypadku kiedy nie są stosowane panele czy drewno. Każdy budynek wychodzi inaczej.

- odpowiedni rozkład rur – każde pomieszczenie ma swoje własne zapotrzebowanie, ciepło wędruje przez ściany działowe, wentylację itp. Ważne aby zoptymalizować długości i zagęszczenie pętli, bo np. większe różnice w oporach hydraulicznych zwiększają obciążenie pomp cyrkulacyjnych co przekłada się na wyższy koszt elektryki.

-możliwie najbardziej precyzyjne spięcie fazy ładowania z tańszą taryfą, jeżeli takową się posiada. Pompuje się po prostu wodę do pomieszczeń, gdzie jest największe zapotrzebowanie na ciepło w momencie kiedy mamy najtańszą taryfę.

 

-w zależności od rodzaju źródła ciepła dopasowanie temperatury zasilania do fazy ładowania i rodzaju wykończenia podłogi. Robi się to indywidualnie w zależności od tego czym i jak grzejemy.

 

Te wszystkie kwestie pomagają redukować koszty eksploatacji cieplnej naszym Klientom. Każdy przypadek jest indywidualnie rozpatrywany. Dla mnie nie ma tu żadnego czary mary czy języka z ulotek. Tak po prostu to robimy, Klienci porównywali to np. w bliźniakach, są zadowoleni i my też.

 

Co do wpięcia bufora, pompy IDM mają podwójny obieg co oznacza, że grzejąc czynnik grzewczy, jednocześnie grzeją CWU, dzięki czemu generują oszczędności poza tym w razie potrzeby zrzucają naddatek energii do bufora na rzecz CWU, która jest każdemu w domu potrzebna. Z Twoją pompą byłoby to bezzasadne gdyż jest inaczej zbudowana. Jeżeli interesuje Cię ten temat odwiedź ich stronę.

Edytowane 23 Marca 2013 przez ekoheat

[ekoheat]

Co mi da bufor przy PC i podłogówce oprócz wyczyszczenia portfela i spadku COP? Odpowiedz!

 

Ludzie, jeżeli nie wiecie czy te sterowanie będzie wam do czegokolwiek potrzebne, to poprowadźcie sobie kabelki (groszowe sprawy) do każdego pomieszczenia i po pierwszej zimie zadecydujecie czy w to wchodzicie czy nie. Nie dajcie się naciągnąć na marketingowy bełkot!

Mam podłogówkę i pociągnięte kabelki. Po czterech zimach wiem, że nigdy z nich nie skorzystam. Nie ma po prostu najmniejszego sensu!

 

Liwko, widzę że nie zajrzałeś na stronę, pompa pompie nie równa IDM'y są inaczej skonstruowane, warto rozwijać wiedzę, bo może Ci się czasem przydać. No ale łatwiej jest siedzieć sobie w fotelu, chwytać przegryzki i pociskać komuś pisząc odezwy do narodu heheheh.

[Liwko]

Liwko, widzę że nie zajrzałeś na stronę, pompa pompie nie równa IDM'y są inaczej skonstruowane, warto rozwijać wiedzę, bo może Ci się czasem przydać. No ale łatwiej jest siedzieć sobie w fotelu, chwytać przegryzki i pociskać komuś pisząc odezwy do narodu heheheh.

 

Dlatego takiego szajsu bym nie wybrał!

Odpowiedz mi na pytanie, co daje dodatkowy bufor przy PC i ogrzewaniu podłogowym? Gdzie mam szukać oszczędności?

[ekoheat]

Dlatego takiego szajsu bym nie wybrał!

Odpowiedz mi na pytanie, co daje dodatkowy bufor przy PC i ogrzewaniu podłogowym? Gdzie mam szukać oszczędności?

 

Nie chce mi się wypisywać tego samego po 10 razy. Przeczytaj to co było pisane wcześniej, poczytaj w internecie na temat produktów, o których pisałem. Jak to dla Ciebie szajs bez nawet zapoznania się ze sprzętem, o którym piszę, to odpuść sobie ten temat i idź na spacer - wyjdzie Ci na zdrowie. Nikt nie każe Ci tego kupować a ludzie, którzy decydują się na te rozwiązania, nie są bezmyślnymi bezmózgami jak to niektórzy tu podejrzewają, tylko w 99% przypadków wnikliwie analizującymi temat osobami, które dla odmiany sprawdzają to co się im przekazuje.

 

Ja mam jeszcze duży projekt do skończenia na dziś i obiad do zjedzenia. Szkoda mi czasu na takie bezcelowe dyskusje.

[malux20]

hoho

[Liwko]

Nie chce mi się wypisywać tego samego po 10 razy. Przeczytaj to co było pisane wcześniej, poczytaj w internecie na temat produktów, o których pisałem. Jak to dla Ciebie szajs bez nawet zapoznania się ze sprzętem, o którym piszę, to odpuść sobie ten temat i idź na spacer - wyjdzie Ci na zdrowie. Nikt nie każe Ci tego kupować a ludzie, którzy decydują się na te rozwiązania, nie są bezmyślnymi bezmózgami jak to niektórzy tu podejrzewają, tylko w 99% przypadków wnikliwie analizującymi temat osobami, które dla odmiany sprawdzają to co się im przekazuje.

 

Ja mam jeszcze duży projekt do skończenia na dziś i obiad do zjedzenia. Szkoda mi czasu na takie bezcelowe dyskusje.

 

Nie wykręcaj się! Odpowiedz na pytanie, po co dodatkowy bufor przy ogrzewaniu podłogowym i PC? Gdzie mam szukać oszczędności w działaniu takiego systemu?

[malux20]

może przy powietrznej-ale piszę to bez przekonania

[mar1173]

Nie podam Ci konkretnej kwoty, bo musiałbym zrobić kalkulację zapotrzebowania na ciepło każdego z pomieszczeń, znać plan budynku i wszelkie szczegóły na temat jego wykonania i zaprojektować Ci od nowa ogrzewanie żeby w ogóle to porównać, ale mniej więcej wygląda to tak:

 

Oszczędności generuje się dzięki kilku czynnikom, które nie zawsze występują jednocześnie, ale system dopasowuje się właśnie do nich no i indywidualnie do budynku:

- zapotrzebowanie na ciepło dla wartości brzegowej np. -20 oC i wartości uśrednionej np. -4oC (średnia temperatura w najchłodniejszym miesiącu w sezonie grzewczym będzie oscylowała w granicach -4oC a skrajna temp. będzie tylko kilka dni w ciągu całego sezonu grzewczego), dzięki czemu można zmniejszyć moc źródła ciepła wykorzystując dobre parametry izolacyjne budynku raz bezwładność podłogówki (np. Twoja pompa ma 8,4 kW a mogłaby mieć 6kW. 8,4 kW byłoby Ci pewnie potrzebne do grzania wszystkiego na raz dla -20oC na zewnątrz, jeżeli Twój budynek jest w 3 strefie klimatycznej Polski). Porównaj sobie zużycie energii obu pomp, zwróć uwagę ile dni było -20oC a ile w okolicach -4oC i więcej, i będziesz wiedział jaka będzie różnica – ja nie mam dostępu do danych odnośnie Twojej pompy ciepła bo na stronie producenta Twojej pompy brakuje pdf’ów.

http://www.ppcpompy.eu/pompy-ciepla/

Tak przy okazji – czy ta pompa ma jakieś badania / certyfikaty na COP 4,2 czy to tylko producent tak twierdzi, bo z tego co pisze to ma tylko certyfikat CE? Czy pompa zawiera jakieś grzałki itp.?

Poniżej wklejam Ci tabelę ze średnimi temperaturami w okresie sezonu grzewczego. Tego typu redukcję stosuje się głównie do nowych domów jednorodzinnych spełniających normy budowlane odnośnie izolacyjności – Twój dom ma bardzo przyzwoite parametry, więc podejrzewam mógłbyś zaoszczędzić na zakupie mniejszej pompy oraz niższym koszcie eksploatacji. Dodatkowo uwzględnia się kwestie typu np. rekuperacja.

- indywidualne sterowanie pomieszczeniami (umożliwia sterowanie dystrybucją ciepła, przy niektórych źródłach bardziej wydajnie kosztowo rozwiązanie, przy innych mniej), system nie jest ślepy na zewnętrzne źródła ciepła jak słońce, sprzęty domowe czy ucieczkę ciepła z parteru na poddasze itp. , dzięki czemu czas ładowania się skraca. W niektórych wypadkach dla dobrze zaizolowanych domów grzanie parteru zajmuje np. 65% czasu ładowania a poddasza 35% z racji różnic w zapotrzebowaniu na ciepło i ucieczki ciepła do góry. Oczywiście ważne są też opory cieplne wykończenia podłogi i większe oszczędności zyskuje się w wypadku kiedy nie są stosowane panele czy drewno. Każdy budynek wychodzi inaczej.

- odpowiedni rozkład rur – każde pomieszczenie ma swoje własne zapotrzebowanie, ciepło wędruje przez ściany działowe, wentylację itp. Ważne aby zoptymalizować długości i zagęszczenie pętli, bo np. większe różnice w oporach hydraulicznych zwiększają obciążenie pomp cyrkulacyjnych co przekłada się na wyższy koszt elektryki.

-możliwie najbardziej precyzyjne spięcie fazy ładowania z tańszą taryfą, jeżeli takową się posiada. Pompuje się po prostu wodę do pomieszczeń, gdzie jest największe zapotrzebowanie na ciepło w momencie kiedy mamy najtańszą taryfę.

 

-w zależności od rodzaju źródła ciepła dopasowanie temperatury zasilania do fazy ładowania i rodzaju wykończenia podłogi. Robi się to indywidualnie w zależności od tego czym i jak grzejemy.

 

Te wszystkie kwestie pomagają redukować koszty eksploatacji cieplnej naszym Klientom. Każdy przypadek jest indywidualnie rozpatrywany. Dla mnie nie ma tu żadnego czary mary czy języka z ulotek. Tak po prostu to robimy, Klienci porównywali to np. w bliźniakach, są zadowoleni i my też.

 

Co do wpięcia bufora, pompy IDM mają podwójny obieg co oznacza, że grzejąc czynnik grzewczy, jednocześnie grzeją CWU, dzięki czemu generują oszczędności poza tym w razie potrzeby zrzucają naddatek energii do bufora na rzecz CWU, która jest każdemu w domu potrzebna. Z Twoją pompą byłoby to bezzasadne gdyż jest inaczej zbudowana. Jeżeli interesuje Cię ten temat odwiedź ich stronę.

 

Powiem tak . Piszesz o wszystkim i o niczym.

 

Jeżeli przez cały okres grzewczy utrzymuję stabilną temperaturę na poziomie 22* to w jaki sposób mogę zaoszczędzić. Co mi da regulowanie poszczególnych pomieszczeń. Przecież sama regulacja nie da dodatkowej energii.Dom ma takie zapotrzebowanie a nie inne i żeby utrzymać w nim taką temperaturę potrzebuje określoną ilość energii i ani mniej ani więcej. Twoje wyliczenia nic tu nie zmienią. Bo to co ty robisz za pomocą rozbudowanego sterowania ja osiągnąłem wykonując prawidłowo podłogówkę.

PC do tego nie mieszaj. Nie wiem jaki ma COP i dlatego podałem że zużywa 2500kWh. Mniejszej nie wybrałem bo do grzania jest jeszcze CWU. To że mniejsza zużywa mniej to chyba jest normalne. Ale żeby zapewnić tą samą ilość energii musi pracować odpowiednio dłużej co w moim przypadku jej praca często wchodziła by w okres drogiej taryfy która jest 100% droższa. Ato jest tez dobre-

 

,,Co do wpięcia bufora, pompy IDM mają podwójny obieg co oznacza, że grzejąc czynnik grzewczy, jednocześnie grzeją CWU, dzięki czemu generują oszczędności poza tym w razie potrzeby zrzucają naddatek energii do bufora na rzecz CWU, która jest każdemu w domu potrzebna. Z Twoją pompą byłoby to bezzasadne gdyż jest inaczej zbudowana. Jeżeli interesuje Cię ten temat odwiedź ich stronę"

 

Wg mnie to czy grzeję CO i CWU razem czy osobno to i tak 2+2=4

 

Ten przytaczany przez ciebie superzbiornik raczej wymięka przy moim choć jest pewnie ze 3x droższy i woda z niego otrzymywana ma z pewnością właściwości lecznicze, lecz ja nie muszę stosować dodatkowych pomp obiegowych. A naddatku energii nie muszę zrzucać bo jej po prostu nie ma. Wytwarzam tyle ile mi potrzeba.Nie zauważyłem niczego nadzwyczajnego w twojej pompie. Parametry jak w innych odpowiednikach. Zbiornik jak zbiornik i do tego wymiennik płytowy też mi szczyt techniki.

 

Jeszcze cytat z jej instrukcji twojej pompy:

 

* Systemem grzewczy w budynku - niskotemperaturowe ogrzewanie

podłogowe.

 

* Obiegi ogrzewania podłogowego bez zaworów odcinajacych . Zawory

strefowe moga byc zainstalowane tylko dla 1/4 powierzchni ogrzewanej.

 

* Istnieje mozliwosc wahan temperatury zasilania w trakcie właczania i

wyłaczania kompresora.

 

 

Tak że widzę, że twoja wiedza jest czysto teoretyczna. Coś tam gdzieś przeczytałeś ale wszystko ci się pomieszało.

[zyzolek]

ekoheat, dalej nie rozumiem jaki sens ma bufor do PC i OP.

PC i OP są system niskotemperaturowym i wtedy mają największą wydajność. Jaki sens ma ładowanie buforu temperaturą 30-35 stopni? Ile energii tam zmagazynujesz?

A zbiornik w zbiorniku (CWU w buforze) przy PC to już w ogóle nieporozumienie. PC przy wysokich temperaturach zasilania ma słaby COP, a co za tym idzie koszty rosną. Dużo szybciej nagrzejesz sam zasobnik CWU bez bufora, możliwie w krótkim czasie i wtedy z wyższą temperaturą zasilania, ale też słabszym COPem. Ile to będzie trwało jak tam będzie jeszcze bufor pomiędzy?

Bufory stosuje się przy kominkach z PW, piecach nieautomatycznych na węgiel, drewno itd... Wszystko źródła wysokotemperaturowe, które mogą oddać więcej energii, niż jest potrzebna. Jak dokształcisz się o buforach, to dowiesz się, że mniejsze niż 1500 litrów nie mają sensu.

Jeśli plete bzdury, to koledzy na pewno mnie poprawią.

pozdrawiam

[photos]

Kolega zwyczajnie startuje z instalacjami, ma bogata teorię, nabitą przez zagraniczne koncerny. Ja to rozumiem. Nie rozumiem tylko dlaczego swojej bądź co bądź dużej wiedzy nie chce dostosować do naszych realiów, naszego rynku.

Dodam tylko że Viessmann wiadomo mocna marka - mam to u siebie - a raczej ich instalatorzy nie chcieli slyszec o instalacji bez bufora. Uparlem sie, zrobil bez. Ale za cholere nie potrafili doprowadzic instalacji do porzadku, zwyczajnie nie umieli jej wyregulowac. Bo viessmann na szkoleniach mowi tylko jak wyregolowac instalacje z buforem.......Na tym forum jak krowie na rowie koledzy wytlumaczyli co i jak....rowniez koledzy po fachu...Zadzwonilem do instalatora i powiedzialem ze trzeba zrobic wlasnie tak...Zrobil wielkie oczy i stwierdzil ze to nie bedzie dzialac, on nie da na to gwarancji, a w ogole to powinien byc bufor i nie byloby klopotu, a ja chcialem zaoszczedzic....Pomijam dalsze dyskusje odkad mam tak jak chcialem, jak mi tu doradzono(podziekowania dla Henoka) instalacja bangla jak ...nie powiem co.

[Pyxis]

Kolega zwyczajnie startuje z instalacjami, ma bogata teorię, nabitą przez zagraniczne koncerny. Ja to rozumiem. Nie rozumiem tylko dlaczego swojej bądź co bądź dużej wiedzy nie chce dostosować do naszych realiów, naszego rynku.

 

Tez odnioslem wrazenie, ze kolega jak posiedzial 4 lata na "zmywaku" na wyspach, to teraz nie podskoczy mu juz nikt. Praktyka musi sie dostosowac do teori "zachodnich". Jesli fakty nie pasuja - tym gorzej dla faktow!

[ekoheat]

Tez odnioslem wrazenie, ze kolega jak posiedzial 4 lata na "zmywaku" na wyspach, to teraz nie podskoczy mu juz nikt. Praktyka musi sie dostosowac do teori "zachodnich". Jesli fakty nie pasuja - tym gorzej dla faktow!

 

Byłbyś dobrym wyznawcy o. Rydzyka - jak ktoś się z Tobą nie zgadza, to jest Twoim wrogiem i trzeba mu nawrzucać. Bez sensu w ogóle, że zacząłem z Wami polemikę, strata czasu...

[Liwko]

Mógłbyś jeszcze choć odpowiedzieć na wcześniejsze moje pytanie?

 

Wyobraź sobie, że na tym forum bardzo ciężko przepchnąć bełkot marketingowy, ponieważ zawsze znajdą się osoby, które to wychwycą i z całą mocą obnażą. Jesteś tego dobitnym przykładem. Żal mi tylko twoich owieczek.

[malux20]

ja to odbieram tak - robimy wrażenie rozwiązaniami, bajerami techn klient przestaje wierzyć że da się prosto , taniej i uzależnien od techniki

i łyka wszystko

przy ogrzewaniu im prosciej tym lepiej