Zagospodarowanie terenu: dom+stajnia+... kto pomoze???

[jareko]

http://www.bialogora.gd.pl/nowa/

sadze ze porady dokladnej uzyskasz od szeryfa ))))

mozesz powolac sie na mnie ))

[farida]

A jesli mozna jeszcze,to na temat ujezdzalni i kurzu slow pare.Po przejsciach z moja gniada to wymyslilam,ze moze przy ujezdzalni i tych miejscach gdzie sie kurzy to moze jakies zraszacze zamontowac?!Kto powiedzial ze maja byc tylko na trawnikach? .Nie dosc ze dachy beda w wlasciwych barwach ,to moze koniska mniej kaslac beda?Mieliscie takie pomysly?

[Sarna170]

Hm, o stajni w Bialogórze nie bede sie wypowiadac ani zwracac sie o rady .

[Tomek_J]

moze przy ujezdzalni i tych miejscach gdzie sie kurzy to moze jakies zraszacze zamontowac?!

 

Wiesz, kurzyć się będzie nie w jakichś miejscach, tylko po prostu wszędzie Mała ujeżdżalnia to 800 m2, duża - 1200. Policz ile zraszaczy musiałabys ustawić i zabezpieczyć przed końmi, ile rur położyć... Poza tym to dla mnie - wybacz - trochę przerost formy nad treścią. A konie nie będą kasłać, nie obawiaj się (latem przez miesiąc mieliśmy na przechowaniu kobyłkę z COPD; stała cały miesiąc pod gołym niebem i nie kasłała ani trochę).

[Tomek_J]

I tak prawde piszac,to mialam Cie poprosic co bys mi moze podeslal jakies foty z ta Twoja stajenka

 

OK, zrobię niedługo i podeślę.

[Sarna170]

Tomku, Ty nie opuszczaj tego watku, przydaje sie ten Twoj "zimny prysznic" i trzezwe spojrzenie na sprawy

Rowniez bardzo chetnie zobacze aktualne fotki Twojej stajni.

[Tomek_J]

Tomku, Ty nie opuszczaj tego watku

 

A kto mówi o o puszczaniu tak ciekawego tematu ?...

 

Coś znalazłem:

 

Tak się budowała stajnia

http://republika.pl/tomek_j/stajnia1.jpg

 

Tak wyglądała 01.01.2004

http://republika.pl/tomek_j/stajnia2.jpg

 

Tak wygląda teraz:

http://republika.pl/tomek_j/stajnia3.jpg

http://republika.pl/tomek_j/stajnia4.jpg

[Tomek_J]

Na dokładkę:

 

http://republika.pl/tomek_j/stajnia0.jpg

 

Tak to mniej więcej wygląda. Miało wyglądać trochę inaczej - ten niezagospodarowany pas po prawej od stajni miał być ciągiem komunikacyjnym, tylko że Pan Geodeta popiermandolił wszystko i wytyczył budynki za blisko granicy...

 

Kolorem czerwonym są oznaczone przejścia i bramki

Niebieska linia to siatka ogrodzeniowa 1,50 m

Czarne linie - pastuch elektryczny

To, co nazywam "przechowalnią" to coś tymczasowego, co wyszło nam całkiem przypadkowo po usunięciu wszystkich plonów z ogródka, taki mały trawniczek, circa-about 50 m2, gdzie w razie potrzeby można zamknąć konia bez konieczności zamykania go w boksie (np. podczas jakichś zabiegów na drugim koniu) Używamy raz na jakiś czas, przydaje się.

[Sarna170]

Tomku, od której strony masz wejscie na dzialke? Masz droge wzdluz dzialki?

[Tomek_J]

Tomku, od której strony masz wejscie na dzialke? Masz droge wzdluz dzialki?

 

Nie. Wyobraź sobie, że "nad" ostatnim rysunkiem jest jeszcze mój dom i ulica:

[Tomek_J]

A na koniec garść przepisów przekładających się na budowanie stajni:

 

 

 

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z 12.04.2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. z dnia 15 czerwca 2002 r.):

 

Dział II - Zabudowa i zagospodarowanie działki budowlanej

Rozdział 1 - Usytuowanie budynku

 

§ 12 p. 10. Budynek inwentarski, a także budynek gospodarczy do przechowywania płodów rolnych, w tym stodoła, nie mogą być sytuowane bezpośrednio przy granicy działki budowlanej jako sąsiadujące z budynkiem mieszkalnym, zamieszkania zbiorowego oraz użyteczności publicznej.

 

Rozdział 5 - Uzbrojenie techniczne działki i odprowadzenie wód powierzchniowych

 

W tym rozdziale mowa jest o konieczności zapewnienia możliwości przyłączenia uzbrojenia działki lub bezpośrednio budynku do sieci wodociągowej, kanalizacyjnej, elektroenergetycznej i ciepłowniczej lub możliwości korzystania z indywidualnych źródeł energii elektrycznej i ciepła. Jednakże jest też § 26, który mówi, że spełnienie tych warunków nie jest wymagane w przypadku budynków inwentarskich i gospodarczych na wsi, jeżeli właściwy organ w decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu nie określił takich wymagań.. Czyli stajnia lub magazyn paszowy nie muszą mieć przyłącza prądu, wody itp.

 

§ 27. Dopuszcza się wykorzystanie pod zabudowę zagrodową (...) działki budowlanej, która nie może być zaopatrzona w wodę przeznaczoną do spożycia przez ludzi z sieci lub własnego ujęcia, pod warunkiem zapewnienia możliwości czerpania lub dostawy wody z ujęć położonych poza granicami działki.

 

Rozdział 6 - Studnie

 

§ 31. 1. Odległość studni dostarczającej wodę przeznaczoną do spożycia przez ludzi, niewymagającej, zgodnie z przepisami dotyczącymi ochrony ujęć i źródeł wodnych, ustanowienia strefy ochronnej, powinna wynosić - licząc od osi studni - co najmniej:(...)

3) do budynków inwentarskich i związanych z nimi szczelnych silosów, zbiorników do gromadzenia nieczystości, kompostu oraz podobnych szczelnych urządzeń - 15 m, (...)

5) do nieutwardzonych wybiegów dla zwierząt hodowlanych, najbliższego przewodu rozsączającego kanalizacji lokalnej bez urządzeń biologicznego oczyszczania ścieków oraz do granicy pola filtracyjnego - 70 m.

 

Proszę zwrócić uwagę, że dotyczy to tylko odległości od studni z wodą DLA LUDZI !

 

Rozdział 11 - Szczególne wymagania dotyczące pomieszczeń inwentarskich

 

§ 109. Pomieszczenie przeznaczone dla inwentarza żywego powinno odpowiadać potrzebom wynikającym z zasad racjonalnego utrzymywania zwierząt oraz odpowiednich warunków pracy obsługi, a także powinno spełniać wymagania dotyczące bezpieczeństwa pożarowego budynków inwentarskich i ewakuacji zwierząt, określone w dziale VI rozdziale 9.

 

§ 110. W pomieszczeniu przeznaczonym dla inwentarza żywego należy zapewnić:

1) oświetlenie światłem dziennym lub sztucznym, przystosowane do gatunku i grupy zwierząt,

2) wymianę powietrza, wymaganą dla określonego gatunku i grupy zwierząt,

3) utrzymanie właściwej temperatury,

4) zabezpieczenie przed wpływami atmosferycznymi oraz wilgocią z podłoża i zalegających odchodów zwierzęcych,

5) odprowadzenie ścieków ze stanowisk dla zwierząt do zewnętrznych lub wewnętrznych zbiorników szczelnych,

6) wyposażenie w instalacje i urządzenia elektryczne, dostosowane do przeznaczenia pomieszczeń,

oraz odpowiednie warunki do pracy obsługi.

 

§ 111. W razie zastosowania w budynku instalacji wodociągowej, powinna być ona doprowadzona do miejsc wynikających z technologii chowu.

 

§ 112. Dopuszcza się niewyposażenie pomieszczenia przeznaczonego dla inwentarza żywego, użytkowanego okresowo, w instalacje i urządzenia elektryczne.

 

Rozdział 9 - Wymagania przeciwpożarowe dla budynków inwentarskich

 

§ 282. Od wymagań dotyczących klasy odporności pożarowej budynków, określonych w § 212, zwalnia się budynki IN o kubaturze brutto do 1.500 m3. (czyli znakomitą większość prywatnych, przydomowych stajenek)

 

§ 283. Paszarnie, kotłownie i inne pomieszczenia wyposażone w paleniska lub trzony kuchenne, znajdujące się w budynkach IN, powinny mieć podłogi, ściany i stropy wykonane z materiałów niepalnych.

 

§ 284. Budynek IN powinien spełniać następujące wymagania ewakuacyjne:

1) odległość od najdalszego stanowiska dla zwierząt do wyjścia ewakuacyjnego nie powinna przekraczać przy ściółkowym utrzymaniu zwierząt - 50 m, a przy bezściółkowym - 75 m,

(...)

4) wrota i drzwi w budynku inwentarskim powinny otwierać się na zewnątrz pomieszczenia.

 

§ 285. Dopuszcza się umieszczenie w jednym budynku części mieszkalnej i gospodarczej pod następującymi warunkami:

1) część mieszkalna oraz część gospodarcza mają odrębne wejścia,

2) między częścią mieszkalną a gospodarczą zostanie wykonana ściana o klasie odporności ogniowej co najmniej R E I 60.

 

 

 

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ROLNICTWA I ROZWOJU WSI z 02.092003 [z uwzględnieniem aktualizacji z 01.02.2005] w sprawie minimalnych warunków utrzymywania poszczególnych gatunków zwierząt gospodarskich

 

Rozdział 3 - Minimalne warunki utrzymywania koni

 

§ 21. 1. Konie w pomieszczeniu inwentarskim powinny być utrzymywane na ściółce:

 

1) w boksie;

2) na stanowisku na uwięzi;

3) w systemie wolnostanowiskowym bez uwięzi.

 

§ 22. 1. Powierzchnia boksu, o którym mowa w § 21 ust. 1 pkt 1, powinna wynosić, w przypadku utrzymywania:

1) koni dorosłych , których wysokość w kłębie wynosi do 1,47 m - co najmniej 6 m2;

2) koni dorosłych , których wysokość w kłębie wynosi powyżej 1,47 m - co najmniej 9 m2;

3) klaczy ze źrebięciem - co najmniej 12 m2.

 

2. Wymiary stanowiska, o którym mowa w § 21 ust. 1 pkt 2, powinny wynosić w przypadku utrzymywania:

 

1) koni dorosłych, których wysokość w kłębie wynosi do 1,47 m:

a) szerokość - co najmniej 1,6 m,

b) długość - co najmniej 2,1 m;

 

2) koni dorosłych, których wysokość w kłębie wynosi powyżej 1,47 m:

a) szerokość - co najmniej 1,8 m,

b) długość - co najmniej 3,1 m.

 

3. W przypadku utrzymywania koni w systemie, o którym mowa w § 21 ust. 1 pkt 3 (bez wiązania), powierzchnia powinna wynosić w przypadku utrzymywania:

 

1) koni dorosłych lub młodzieży po odsadzeniu od matki, w przeliczeniu na jednego konia - co najmniej 10 m2;

2) klaczy ze źrebięciem - co najmniej 12 m2.

 

§ 23. W pomieszczeniach inwentarskich dla koni:

 

1) stężenie:

a) dwutlenku węgla (CO2) nie powinno przekraczać 3 000 ppm,

b) siarkowodoru (H2S) nie powinno przekraczać 5 ppm;

2) koncentracja amoniaku (NH3) nie powinna przekraczać 20 ppm;

3) wilgotność względna nie powinna przekraczać 80 %; - polecam uwadze MARTY

4) prędkość przepływu powietrza nie powinna przekraczać 0,3 m/s;

5) temperatura powietrza powinna wynosić od 5 do 28 °C.

 

§ 24. 1. W przypadku utrzymywania koni w systemie, o którym mowa w § 3 ust. 1 pkt 2 (chów bezstajenny), powierzchnia utrzymywania, w przeliczeniu na jednego dorosłego konia, powinna wynosić co najmniej 0,1 ha.

[Sarna170]

Tomku, jeszcze

Skad Ty to bierzesz? No geniusz!

Yyyy, to moze sprobujesz zagospodarowac moja dzialke (50x500)? Wjazd od tej dlugiej strony, dom planujemy wybudowac ok 15 - 20 m od poczatku dzialki (podobnie jak u Ciebie) - musi tak byc, bo jest tam starodrzew i chcemy go zostawic. A reszta ciagle w planach. No i jak, podejmujesz sie?

[farida]

Witam.

No jak Sarna zmagania z zagospodarowaniem?Zostalas natchniona?

A ja mam pewne wyjasnienie wzgledem materjalu.Pan projektant,ktory projektowal mi ta stajnie(siporeks 25cm)podzielil sie dzis(stajnia zostala zaprojektowana zeszlej zimy ) ze mna swoja uwaga,ze ta grubosc to chyba za malo jest...cudny fachowiec! Ale do zeczy.Powiedzialam mu,ze w/g niektorych material tego typu zbyt chlonny jest jak na stajnie.A On na to:od ziemi sa izolacje wiec tu problemu nie bedzie.natomiast z wilgocia "od zwierzeca" jest tak,ze nie ma jej jezeli jest dobra wentylacja.Jezeli jest cieply materjal na scianach(a taki podobno jest bloczek gipsowy) i nie sa zimne to nie bedzie na scianach sie skraplala wilgoc bedaca tak czy inaczej w pomieszczeniu.Tak wiec przede wszystkim ciepla sciana i wentylacja. To tak, gdyby ktos wachal sie z czego budowac.No i podniesie mi ta stajnie tak ,zeby wys.do sufitu byla 3m i zaproponowal grubsza sciane-kosztem miejsca w srodku .

[Sarna170]

Ciagle zmienia mi sie to natchnienie. Dobrze, ze zaraz zima, bedzie troche czasu na myslenie.

Farida, bedziesz spokojniejsza po poprawkach w projekcie. Sciana za cienka? Moze...

[farida]

Ech Sarna,pewnie nie zaznam spokoju dopuki nie stanie to gdzie stac powinno ...(a potem,to pewnie tez nie )

pozdrawiam.

[Sarna170]

Zaraz mnie trafi. Wlasnie dzis 10 min. przed podpisaniem umowy kupna ziemi zadzwonil agent i stwierdzil, ze oferta jest nieaktualna! Przeciez to jakas paranoja! Jeszcze wczoraj wydzwanial i upewnial sie, czy bedziemy na spotkaniu. No rece mi opadly. Wszystkie plany poszly sie ....

[farida]

No co ty???

[Tomek_J]

Przepraszam, że odpowiadam z pewnym opóźnieniem...

 

Tomku, jeszcze Skad Ty to bierzesz?

 

Stąd: http://www.wetgiw.gov.pl/ Miłej lektury !

 

Yyyy, to moze sprobujesz zagospodarowac moja dzialke

 

Wprawdzie wczoraj napisałaś, że masz kłopot z działką, ale prosze bardzo, moge spróbować - jak nie tą, to inną.

[Tomek_J]

z wilgocia "od zwierzeca" jest tak,ze nie ma jej jezeli jest dobra wentylacja.

 

Grubszej ściany się nie obawiaj, różnica kilku cm to żadna różnica. Pamiętaj jednak przy tym, że ściany z punktu widzenia wytrzymłości nie muszą być supergrube (Twój budynek nie jest przecież wielopiętrowy !), ważne natomiast, by ściany był odporne na końskie kopyta. Słowem: nie buduj z materiałów kruchych. Niestety materiały "ciepłe" to właśnie materiały najczęściej kruche, bo poryzowane...

 

Radę Pana Projektanta co do dobrej wentylacji potraktuj jako ogólnie słuszną. Jednocześnie jednak pamiętaj, że jak masz kilka zwierząt, to zawsze będziesz miała wilgoć w stajni, co najlepiej zresztą widać zimą - tu Pan nie ma racji. Ściany w budynku inwentarskim w zimie ZAWSZE będą zimne, zawsze jakaś ilość wilgoci na nich osiądzie. Poza tym ściany mogą podciągać wilgoć ze ściółki, więc to wcale nie jest tak, że "od ziemi sa izolacje wiec tu problemu nie bedzie".

 

Słowem: sorki, ale IMHO Pan projektant się generalnie nie zna... Robi częsty błąd: stosuje założenia dla budownictwa jednorodzinnego w budownictwie inwentarskim.

[farida]

No wlasnie.teoretycznie Pan Projektant racje ma ALE : Owy Pan juz wczesniej zalatwil mnie tak,ze nie bardzo mam do czegokolwiek co wymysli zaufanie, dlatego tez,pisze o tym na forum majac nadzieje na uwagi ludzi siedzacych w temacie.Sprawy techniczne swoja droga a praktyka i doswiadczenie swoja.Dodam,ze projektant zalecil,zeby zrobic izolacje na pewna wysokosc od wewnatrz.Istotnie o wytrzymalosc na konskie kopyta najbardziej sie martwie .Czy ktos ma jeszcze jakies doswiadczenia???

Swoja droga Tomku,podobnie jak Ty,jestem zwolenniczka trzymania koni na wybiegu jak dlugo jest to mozliwe.planuje kilka wybiegow i jeden z zadaszona ,czesciowo zabudowana wiata,gdzie konie beda przebywac wiekszosc czasu,dlatego nie przejmuje sie tak bardzo rozmiarami boxow.Ztego tez powodu sa w stajni stanowiska.Tez nie pochwalam trzymania koni w stanowiskach calymi dniami,ale jezeli konie beda tam przebywac krutko ,to chyba nie bedzie im bardzo zle.Tak wiec moja stajnia bedzie zapelniac sie zwierzetami sporadycznie i w razie jakiejs wyjatkowej sytuacji.Jednak nie wiadomo co czas przyniesie i na ta ewentualnosc chcialabym miec w miare wygodna,sucha stajnie.

Jezeli nie beton komorkowy ,to co jeszcze proponowalibyscie na wybudowanie stajni? Mocne ,cieple i...nie drogie.

Pozdrawian.