Piece na ekogroszek z zasobnikiem!?

[AGNIESZKAK.]

Mam pytanie odnośnie pieca....

Nie znam siena piecach jak każda kobieta i mój mąż też sie raczej na tym nie zna. Obecnie mamy piec na miał i inne smieci ale planujem kupić piec na ekogroszek...Trafia nam sie taki piec okazyjnie używany przez 3 miesiace...tylko mam takie pytanie...

czy jezeli ten piec ma wydajność na 300metrów to będziemy mogli nim ogrzewać naszego orionka (170m)?

Czy nie będzie za duży i jakie mogą być skutki i konsekwencje jeżeli zamontujemy taki piec u siebie?

[pierwek]

podaj lepiej model kotła.... ale ja nie dawałbym kotła za mocnego...

Na 300m2 to chyba kocioł jest 30-35kW a Wam zapewne wystarczy 15-20kW o ile macie jakieś ocieplenie na domku.

[adammonika]

Mam pytanie odnośnie pieca....

Nie znam siena piecach jak każda kobieta i mój mąż też sie raczej na tym nie zna. Obecnie mamy piec na miał i inne smieci ale planujem kupić piec na ekogroszek...Trafia nam sie taki piec okazyjnie używany przez 3 miesiace...tylko mam takie pytanie...

czy jezeli ten piec ma wydajność na 300metrów to będziemy mogli nim ogrzewać naszego orionka (170m)?

Czy nie będzie za duży i jakie mogą być skutki i konsekwencje jeżeli zamontujemy taki piec u siebie?

 

Nie radzę kupować takiego kotła. Jest to tzw. przewymiarowanie. A konkretnie bedzie bardzo dużo palił opału. Na taki dom to kocioł do 25 kw i to już max.

[Trociu]

witm

czy ktoś z szanownych forumowiczów użytkuje piec na eko-groszek Żywiec i mógłby się podzielić ustawieniami jakie ma na piecu lub tez innymi uwagami dotyczącymi pracy tego pieca?

 

pozdrawiam

Hej

 

Ja mam żywca. Na chwilę obecną trochę eksperymentuję z ustawieniami coby mi się dobrze węgiel wypalał i mam tak:

- czas podawania 12s

- przerwa 64s

- czas w podtrzymaniu 40min

- podawanie w podtrzymaniu 30sek

- wentylator chyba na 50

- klapka wentylatora dokładnie na połowie pierwszej kropki.

 

A jak u Ciebie?

[Trociu]

witm

czy ktoś z szanownych forumowiczów użytkuje piec na eko-groszek Żywiec i mógłby się podzielić ustawieniami jakie ma na piecu lub tez innymi uwagami dotyczącymi pracy tego pieca?

 

pozdrawiam

Hej

 

Ja mam żywca. Na chwilę obecną trochę eksperymentuję z ustawieniami coby mi się dobrze węgiel wypalał i mam tak:

- czas podawania 12s

- przerwa 64s

- czas w podtrzymaniu 40min

- podawanie w podtrzymaniu 30sek

- wentylator chyba na 50

- klapka wentylatora dokładnie na połowie pierwszej kropki.

 

A jak u Ciebie?

 

Hej

 

Jakiś czas temu był jeszcze oddzielny wątek poświęcony oryginalnie nastawom w naszych piecach Żywca. Ale po tym jak ludzie z innymi sprzętami się popodłączali, trochę przycichł. Może uda nam się go rozdmuchać ponownie:

 

http://forum.muratordom.pl/problem-ze-zuzyciem-ekogroszku-w-kotle-zywiec-20kw,t171753.htm

[chrobry]

Mam taki dylemat. Moim faworytem do tej pory jest Ling Duo 15kw z obrotową retorą - koszt ok 9.000zl. Wczoraj byłem w castoramie i widziałem kocioł ze Stąporkowa chyba 19kw - koszt ok 5500zl. Teraz pytanie. Czy kotły z wyższej półki jak właśnie Klimosz warte są dołożenia prawie 4000zl. Jak by nie patrzeć za 4000 to ja mam kilka długich sezonów grzania.

Jak rzuciłem okiem do środka to ten kocioł ma palnik Brucera a na ich stronie nic nie piszą o tym - może coś napiszecie o tej konstrukcji ?

[Trociu]

Mam taki dylemat. Moim faworytem do tej pory jest Ling Duo 15kw z obrotową retorą - koszt ok 9.000zl. Wczoraj byłem w castoramie i widziałem kocioł ze Stąporkowa chyba 19kw - koszt ok 5500zl. Teraz pytanie. Czy kotły z wyższej półki jak właśnie Klimosz warte są dołożenia prawie 4000zl. Jak by nie patrzeć za 4000 to ja mam kilka długich sezonów grzania.

Jak rzuciłem okiem do środka to ten kocioł ma palnik Brucera a na ich stronie nic nie piszą o tym - może coś napiszecie o tej konstrukcji ?

te 4000 to już chyba nie kilka sezonów a jakieś 2 góra 3 sezony palenia...

[Vafel]

Ja znalazłem jeszcze coś takiego jak Protech Eko Plus 18,5 kW. Kosztuje 6 220 zł (brutto z 7% VAT), czyli jakieś 5 813 zł netto. Jest możliwość zamontowania palnika z obrotowym talerzem retorty za dodatkowe 200 zł. To by było znacząco taniej niż 9 000 zł za Linga.

 

Czy ten obrotowy talerz retorty to to samo co obrotowa retorta w Lingu?

[mały_energetyk]

re: chrobry

 

Też zwróciłem uwagę na tą konstrukcję. Chciałem wiedzieć o niej coś więcej i co się okazało? Na stronie firmowej cisza.

Skontaktowałem się z dystrybutorem Brucerów w Katowicach i dowiedziałem się, że: ten kocioł wyposażany jest faktycznie w palnik Brucer, tyle, że oni jako posiadający do niego wyłączne prawa producentowi kotłów ich nie sprzedawali.

 

Wynika z tego, że ktoś, gdzieś chciał sobie "zarobić" dodatkowe pieniążki i teraz już sprawą ponoć zajęła się PROKURATURA.

 

Kupować toto, czy nie kupować? Decyzja należy do ciebie.

[Heizer]

Jaka rosa na kotle?? Ludzie !!!

 

Gdzy wyciągamy zimną butelkę z napojem z lodówki (zimna ciecz do ciepłego pomieszczenia !!!) wtedy sklapla nam się coś po ZEWNĘTRZNEJ ściance butelki. Dlaczego ? Bo jest wysoka różnica temperatury (7 st ->20 st).

 

A piec (ciecz w piecu) ma 30 st lub 50 st, a kotłownia 10, 15, 20 st i jak tu ma się coś skraplać, na dodatek po zewnętrznej ściance kotła...chyba powinno się po wewnętrznej ściance skraplać, ale jak ?

 

Bullshit...

[Kulin]

Witam.

 

Mam piec Kielara z podajnikiem Pancerpol, w tym roku kupiłem ekogroszek - podobno "Pieklorz",a le strasznie dużo miałem spieków i popiołu rownież więcej niż zawsze (paliłem do tej pory Julianem). Zrobiłem jedną rzecz z której jestem teraz bardzo zadowolony. Przerobiłem podajnik na podajnik z retortą obrotową - koszt 500 zł, ale to tak jakby piec dostał drugie życie, jest różnica wjakości palenia się węgla, w ilości popiołu (spieki prawie nie występują), po prostu - cudo. Polecam każdemu kto ma gorszej jakości węgiel, a wiadomo że teraz ciężko o dobry eko. No i co najważniejsze, ta retorta obrotowa pancerpolu jest przystosowana do spalania miału. PRzy tradycyjnej retorcie miałem wiecznie problem również z zapychaniem się kanałów powietrznych, tutaj tego problemu jak na razie nie ma, gdyż retorta się obraca i nawet jak zapcha się jakis otwór powietrzny, to przy każdym obrocie jest w innym miejscu, więc wegiel równo się spala.

Tutaj jest filmik producenta takiej retorty:

http://www.pancerpol.com.pl/dokumentacja.html

 

Dodam jeszcze że przy okazji musiałem również wyciągnąć ślimaka - powiedzmy że część jego została zjedzona przez siarę (w miejscu wejścia ślimaka do pieca), teraz zrobiłem sobie ślimaka z kwasówki, więc pewnie przeżyje rurę w której pracuje. W piecu palę od 2005 roku, więc ślimak przeżył w nim 4 sezony. Ciekawe że nikt nie pisze o kosztach zwiazanych z zakupem ślimaka...

Ktoś wcześniej pisał że strażak spadł mu z komina zjedzony przez siarę, też miałem strażaka kupionego w Casto... i po dwóch latach zdjąłem go żeby komus na głowę nie spadł, w kurzyłem się i zareklamowałem go i...

dostałem nowego i ten jest z porządnej blachy kwasówki (nierdzewny), ale jak na razie nie zakładam go, nie widzę potrzeby.

W przypadku pieców żeliwnych rosa nie robi jakiegoś dużego spustoszenia w piecu, dzwoniłem do producenta w Ustroniu z zapytaniem o zalecaną min. temperaturę i usłyszałem że oni nie stosują czegoś takiego jak minimalna temperatura, bo nic się z piecem nie dzieje. ALe ja i tak teraz mam ustawione 65 stopni na piecu. CO prawda mam jeszcze sterownik do du.. bo GECO, i wkurza mnie brak sterowania prędkością obrotową wentylatora - jest tylko przysłona, a że nie jest to silnik komutatorowy, więc sterowanie napieciem może skrócić jego żywotność.

czp01 - ty chyba pytałeś o wentylator, jak dobrze pamiętam jest tam Metrix.

Zawijan - załóżmy,że, tak jak napisałeś "Jeśli spaliłeś 20kg węgla o wartości opałowej 29MJ/kg, to średnio-dobowe zapotrzebowanie ciepła wynosiło 5,5kW (przy sprawności kotła 80%). Przy sprawności kotła 85% byłoby to 5,8kW." W zeszłeym sezonie podczas największych mrozów spalalem max 28-30 kg węgla na dobę - Juliana, piec ma sprawność 88%, moc 23.4 kW. Czyli wszyscy mamy dużo za dużo przewymiarowane piece. Bo gdybym potrzebował ogrzać dom z mocą 23,4 kW to piec powinien spalać jakieś 90 kg/dobę, czyli 2,7 tony miesięcznie. Nie wiem czy dobrze to rozumiem. Jaki jest wzór do wyliczenia zapotrzebowania na ciepło w domu przy znanych temperaturach zewnętrznych i założónej temperaturze wewnętrznej. Czy da się to wyliczyć na podstawie zużycia węgla na dobę (wiadomo że byłaby to wartość przybliżona, część energi idzie w komin). Mam założony licznik obrotów slimaka, i wiem że 6 obrotów w moim przypadku to kg węgla.

hmmm, choć po zmianie ślimaka muszę to jeszcze raz przeliczyć.

 

Suspenser - dla mnie też te wyliczenia dziwne co do maksymalnych ilosć spalonego węgla przez piec z określoną mocą. Ja mam na grzejnikach pozakładane głowice termostatyczne, bo po pierwszym zesonie sterownik pokojowy robi za "ozdobę" na ścianie. Ostatnio wygasiłem w piecu i pomimo że w domu było 22 stopnie a grzejniki zimne, to wydawało się że jakoś tak chłodniej jest. Może faktycznie wilgotność wzrosła bo gzrejniki nie wysuszały powietrza.

W każdym razie - retorta obrotowa daje nowe życie i możliwości kociołkowi.

[czp01]

Witam

 

 

Kulin - wniosek taki, że piece Kielara najlepiej nadają się do przerabiania. Mam takie samo wrażenie co do stałej retorty w moim Kielarze, że proces spalania nie przebiega w niej zbyt płynnie. Oprócz dodatkowego ogniwa grzewczego widze, że też bede musiał zmienić chyba tą retorte. W tym roku też używam ekogroszku z Juliana bo wydawał mi się najlepszy.

 

Mam pytanie do Kulina - kto Ci zmieniał retorte serwis czy jakaś firma czy własna praca bo nie chciałbym stracić gwarancji Kielara na kocioł. Podoba mi się ten pomysł z kolejnym ulepszeniem Kielara.

[rafalbaran]

Witam wszystkich

 

Mam pytanie zainteresował mnie ostatnio kocioł Taurus GAUR o mocy 25 kW ma podajnik ale nie ślimakowy tylko tłokowy dzięki czemu można w nim palić ekogr. i miałem. Co sądzicie o tym kotle, czy może ktoś go użytkuje?

 

Mnie osobiście przekonuje fakt że nie będzie się psuł podajnik ślimakowy, ale z drugiej strony marka trochę nie jest znana.

[Vafel]

Szukam jakichś kotłów na ekogroszek/pelety o małej mocy. Liczyłem zapotrzebowanie dla mojego domku i wychodzi mi zapotrzebowanie na moc cieplną 6,5 kW + straty na wentylację 1,5 kW co w sumie daje zapotrzebowanie na moc 8 kW. Do tego jeszcze dochodzi grzanie CWU, więc wydaje mi się, że odpowiedni dla mnie byłby kociołek w okolicach 10 kW.

 

I tu mam problem. Najmniejszy, jaki udało mi się znaleźć to 12 kW (HEF Eko-Plus albo Sekom Skam-P). Poza tym są same większe:

14 kW - Per-Eko

15 kW - Zębiec, Klimosz Ling, Żywiec, Ardeo, Ogniwo, Tilgner

16 kW - Futura Ekono Mini, Enka Set

17 kW - tutaj jest już sporo kotłów.

 

Co więcej - przy tak małych kotłach nie mam co liczyć na obrotową retortę (Sekom oferuje coś takiego od 17 kW). Tutaj czytam, że taka obrotowa retorta to fajna rzecz. I pytanie - czy lepiej kupić większy, przewymiarowany kocioł i mieć taką retortę, czy lepiej mieć kocioł bardziej odpowiadający zapotrzebowaniu na ciepło...

 

Jeśli to drugie, to która firma wydaje się pewniejsza? Sekom czy HEF?

Przy Sekomie można dokupić sobie sterownik Ognik Plus PID lub RT09pid.

 

Cholera zdurniałem. A trzeba się szybko decydować, bo od 2 stycznia kotły HEF drożeją... (tak mają napisane na stronie internetowej).

[zawijan]

Zawijan - załóżmy,że, tak jak napisałeś "Jeśli spaliłeś 20kg węgla o wartości opałowej 29MJ/kg, to średnio-dobowe zapotrzebowanie ciepła wynosiło 5,5kW (przy sprawności kotła 80%). Przy sprawności kotła 85% byłoby to 5,8kW." W zeszłeym sezonie podczas największych mrozów spalalem max 28-30 kg węgla na dobę - Juliana, piec ma sprawność 88%, moc 23.4 kW. Czyli wszyscy mamy dużo za dużo przewymiarowane piece. Bo gdybym potrzebował ogrzać dom z mocą 23,4 kW to piec powinien spalać jakieś 90 kg/dobę, czyli 2,7 tony miesięcznie. Nie wiem czy dobrze to rozumiem.

 

Jaki jest wzór do wyliczenia zapotrzebowania na ciepło w domu przy znanych temperaturach zewnętrznych i założónej temperaturze wewnętrznej. Czy da się to wyliczyć na podstawie zużycia węgla na dobę (wiadomo że byłaby to wartość przybliżona, część energi idzie w komin).

 

Tak. Rozumiesz to dobrze. Macie przewymiarowane kotły. Konkretnie - wymienniki ciepła. Wymiennik nie powinien być przewymiarowany, bo wtedy macie w kotle niepotrzebnie za dużo stali, co zwiększa jego koszt.

Natomiast "przewymiarowany" powinien być palnik. Jeśli palicie dobrym węglem, nie ma to znaczenia - za duży palnik wykorzysta tylko część swojej mocy, będzie pracował stabilniej, wytworzy mniej spieków itp. Jeśli jednak trafi się Wam węgiel o niższej wartości opałowej - palnik bez rezerwy mocy nie da sobie rady z wyprodukowaniem potrzebnej ilości ciepła.

 

Zapotrzebowanie na ciepło w domu można wyliczyć z ilości zużytego węgla - pod warunkiem, że znasz jego rzeczywistą wartość opałową i masę. Jest to po prostu iloczyn masy i wartości opałowej węgla. Oczywiście jest to ważne tylko dla TEGO domu i TEGO kotła.

[czp01]

Witam

 

No tak retorta obrotowa to byłaby fajna sprawa niestety serwisant Kielara uświadomił mi, że do tej nowej retorty należy również wymienić cały ślimak na nowy inny z przedłużoną końcówką do zabieraka. Tak więc w moim wypadku to się nie opłaci zwłaszcza, że ślimak mam jeszcze nowy i kwasoodporny.

 

Przekładam w takim razie to usprawnienie na parę lat aż ślimak się zużyje.

[Konto usunięte na żądanie]

Vafel

enka ma teraz fajna promocje a najmiejszy kocioł jaki maja to 17KW sam mam ich kocioł (26KW) i jestem zadowolony, pare osób na forum widziałem również..a i pare zł idzie zaoszczedzic jak kupisz besposrednio u producenta

[Vafel]

Vafel

enka ma teraz fajna promocje a najmiejszy kocioł jaki maja to 17KW sam mam ich kocioł (26KW) i jestem zadowolony, pare osób na forum widziałem również..a i pare zł idzie zaoszczedzic jak kupisz besposrednio u producenta

 

No właśnie ten ich najmniejszy kocioł (17kW) to może być dla mnie sporo za duży... Poza tym z tego co widzę u nich na stronie to promocja dotyczy kotła 22kW, a to już zdecydowanie za duży kocioł jak dla mnie...

[Kulin]

czp01 - tak ślimak tzreba wymienić, ewentualnie dospawać końcówkę na ten zabierak, oprócz tego w kielarze tzreba wymienić wszystko co jest wewnątrz pieca z podajnika, nie wiem czy mnie zrozumiesz, chodzi o wszystkie te części co zaczynają się od końca rury ze ślimakiem którą przykręcasz do pieca, czyli do reszty podajnika no i na dodatek trzeba zastosować dystans 2 cm, ab palenisko było na środku pieca - kielar jest węższy i miał robione retorty pod specjalne zamówienie, w każdym razie koszt wymiany (bez slimaka), tzn. koszt zakupu, bo robocizna własna, to równe 500 zł. Nie wiem z jakim serwisanem rozmawiałem, może z p. Zbyszkiem ? Robocizna to jedno popołudnie. Polecam. Widziałem ślimaka z nierdzewki po 3 sezonach - wyglądal jak nówka.

 

Zawijan - czyli, zakładając że mam węgiel o kaloryczności 27MJ i spalę go 4 tony, to znaczy że moje zapotrzebowanie na energię wynosi 10800 kW ?, no wiadomo piec ma sprawność ok. 88% więc 9500 kW ? Czy dobrze to liczę ? (chodzi mi o pi razy drzwi )

Zawijan, z czego jest zrobiona uszczelka przy połączeniu pieca z podajnikiem ? Stara ulegla zniszczeniu i ciągnie mi teraz lewe powietrze piec.

[mały_energetyk]

kulin

 

jeśli piszesz tak:

"zakładając że mam węgiel o kaloryczności 27MJ i spalę go 4 tony, to znaczy że moje zapotrzebowanie na energię wynosi 10800 kW ?, no wiadomo piec ma sprawność ok. 88% więc 9500 kW ? Czy dobrze to liczę ? (chodzi mi o pi razy drzwi "

 

to wybacz, ale najpierw muszę skorygować nieco twoje pojęcia.

 

1. Jeśli masz węgiel o wartości opałowej 27oookJ/kg to oznacza, że z 1 kg tego paliwa wyzwolisz teoretycznie 7,5 kW. Praktycznie wartość ta będzie stanowić ok. 60 - 70% wartości teoretycznej, czyli ok. 5,3 kW.

2. Nie ważne jak szybko spalisz ten węgiel. Ważne jest, jak to zrobisz, czyli z jaką stratą. To twoje 88% to pewnie spisałeś z tabliczki znamionowej kotła. Taką sprawność, to to urządzenie uzyskało jak było nowe i na stanowisku badawczym, gdzie obłożone aparaturą niczym chory poseł na OIOM było prowadzone przez fachowców badaczy. Bo tam chodzi o to, aby sprawdzić, jakie to urządzenie ma możliwości, zanim dostanie się w ręce użytkownika. Już po kilku dniach eksploatacji sprawność urządzenia spada i to znacznie, a ma na to wpływ wiele czynników. Dlatego jeśli twój ma potwierdzone badaniami 88, to teraz ma ponad 60. Tak mniemam, jeśli dbasz o kocioł.

3. Zatem z tym 4.ooo kg możesz wycisnąć łączną moc rzędu 21.ooo kW.

3. Możesz to zrobić w ciągu sekundy, godziny lub całego sezonu grzewczego. Jeśli przyjmiesz dlugość sezonu grzewczego na 5 m-c czyli 3.600 godzin, to obliczysz sobie, że twój kocioł pracował ze średnią ciągłą mocą 5,8 kW.

 

Pozdrawiam