Piece na ekogroszek z zasobnikiem!?

[pierwek]

RRozumiem, że ma być wymiennik ciepła i co dalej? Trzy pompy (osobno do podłogówki, grzejników i CWU)? Co jeszcze? Potrzebny jest zawór czterodrogowy do ochrony kotła? Jak tym wszystkim sterować jeśli OgnikPID obsługuje tylko jedną pompę do CWU i jedną pompę do CO. A co z podłogówką?

 

4 pompy:

 

1. CWU

2. podłogówka

3. grzejniki

4. obieg otwarty wymiennika

 

przy Ogniku podłogówką nie sterujesz (bo nie masz jak) ale ją włączasz jesienią (dorobionym przez instalatora pstryczkiem) a wyłączasz np na wiosnę.

 

zawór trójdrożny na podłogówce oraz przydatny trójdrożny na grzejnikach żeby można ustawić grzejniki letnie (moim zdaniem byłoby tak fajnie ale na grzejnikach zaworu trójdrożnego nie mam)

[Martinezio]

Dokładnie, jeanpascale dobrze prawi, czego przykładem jest moja instalacja Mam układ zamknięty z zabezpieczeniem ciśnieniowym i temperaturowym na kotle. Wszystko hula sprawnie i bez kłopotów

W razie pytań zapraszam do konwersacji :>

[AGP-ON]

Czy może maciej jakieś opinie na temat kotłów: CarboRet EKPG RU A firmy EcoCentr?

 

Jest tam palnik PANCERPOL a ja nawet o nim nie słyszałem.

[Vafel]

Dokładnie, jeanpascale dobrze prawi, czego przykładem jest moja instalacja Mam układ zamknięty z zabezpieczeniem ciśnieniowym i temperaturowym na kotle. Wszystko hula sprawnie i bez kłopotów

W razie pytań zapraszam do konwersacji :>

 

Hmm... czy to nie jest nielegalne i niebezpieczne. Niby coś czytałem ostatnio, że były zmiany i pozwolono na montowanie kotłów węglowych w układach zamkniętych, ale dotyczyć to miało kotłów, które mają specjalną chłodnicę wodną na wypadek jakiejś awarii... Dodatkowo - w DTR mojego kotła jest napisane, że powinien być instalowany w układzie otwartym i niezastosowanie się do tego powoduje utratę gwarancji...

 

Co do całej instalacji w układzie otwartym, to o ile wiem powoduje ona szybszą korozję grzejników (nie dotyczy to chyba rurek ogrzewania podłogowego?). Czy są jeszcze jakieś minusy zastosowania wszędzie układu otwartego na całości instalacji?

 

Drążę, bo wersja z wymiennikiem ciepła robi się strasznie droga: trzeba mieć wymiennik, dodatkową pompę (albo dwie - nie wiem czemu, ale mój instalator wspominał o 5 pompach) jakieś dodatkowe zawory, pewnie jakieś sterowanie tym ustrojstwem itp.

[karoka65]

Dokładnie, jeanpascale dobrze prawi, czego przykładem jest moja instalacja Mam układ zamknięty z zabezpieczeniem ciśnieniowym i temperaturowym na kotle. Wszystko hula sprawnie i bez kłopotów

W razie pytań zapraszam do konwersacji :>

 

U mnie na kociołku naklejka mniej więcej o takim brzmieniu:

 

Kocioł należy montować w układzie otwartym!!! ( nacz. przelewowe)

W razie niedostosowania się producent nie uznaje gwarancji i nie odpowiada za ewentualne uszkodzenia instalacji.

 

I po ptokach.

[jeanpascale]

Po pierwsze co to za piece których nie mozna podłaczyc w układzie zamknietym?! zreszta ile jest tej gwarancji ( 2, 3lata) na wymiennik.

 

Producenci robia Nas w "konia" albo fakrycznie te piece to wiekszości "szajs" kupiłem wkład z płaszczem wodnym Polskiego producenta i ma wszystkie atesty, badania i moge go podłaczyc jak chce ( układ otwarty, zamkniety)

 

płacimy od 5 do 12 tys zł za piece i mamy je podłaczać w układzie otwartym PYTAM DLACZEGO???!!! NOWE PRZEPISY POZWALAJA NA UKŁAD ZAMKNIETY ,NIECH PRODUCENCI TEŻ WYKAŻĄ SIE ODROBINĄ DOBREJ WOLI .

 

mam układ zamkniety i wszystko jest ok, zresztą gwarancja na piec juz dawno się skończyła

[jeanpascale]

A wracając do pomp to moim zadaniem im mniej pomp, elektroniki to moim skromnym zdaniem lepiej. Jak słysze ze trzeba 4, 5 pomp do prostego układu to nie wiem czy sie śmiać czy płakać

czyzby wykonawcy zależało tylko na kasie? ( materiał jest jego,marża )

naprawde nie ma juz prawdziwych instalatorów praktyków a nie teoretyków?!

 

jednego znam, zreszta poznałem go za pożno ( poprawiał mi instalacje po "super firmie" ) ale na tego Pana trzeba długo czekać

[karoka65]

Po pierwsze co to za piece których nie mozna podłaczyc w układzie zamknietym?! zreszta ile jest tej gwarancji ( 2, 3lata) na wymiennik.

 

Producenci robia Nas w "konia" albo fakrycznie te piece to wiekszości "szajs" kupiłem wkład z płaszczem wodnym Polskiego producenta i ma wszystkie atesty, badania i moge go podłaczyc jak chce ( układ otwarty, zamkniety)

 

płacimy od 5 do 12 tys zł za piece i mamy je podłaczać w układzie otwartym PYTAM DLACZEGO???!!! NOWE PRZEPISY POZWALAJA NA UKŁAD ZAMKNIETY ,NIECH PRODUCENCI TEŻ WYKAŻĄ SIE ODROBINĄ DOBREJ WOLI .

 

mam układ zamkniety i wszystko jest ok, zresztą gwarancja na piec juz dawno się skończyła

 

Mam KWM-SGR na wymiennik chyba 5 lat i na podzespoły 2 lata. Nie wiem dlaczego tak jest ale mam taką naklejkę.

[jeanpascale]

WIEC APEL DO PRODUCENTÓW:

JESLI NAS SŁUCHACIE,CZYTACIE PROSZE WYKONAJCIE TE DODATKOWE BADANIA, ATESTY

 

a na pewno na tym nie stracicie a wrecz przeciwnie jest o co walczyć $$$

[Martinezio]

Potwierdzam to, co pisze jeanpascale. Producenci nie chcą wydawać kasy na dodatkowe badania i tyle. Kwestia montażu w układzie zamkniętym to tylko kwestia zabezpieczenia ciśnieniowego i temperaturowego. Te pierwsze montuje się zwykle w postaci pakietu bezpieczeństwa przy naczyniu przeponowym, które zastępuje zbiornik przelewowy. Natomiast te drugie zabezpieczenie to trochę bardziej rozbudowana wersja czujnika temperatury sprzężonego mechanicznie (!! - broń Boże elektrycznie/elektronicznie) z dodatkowym zaworem spustowo-napełniającym podłączonym bezpośrednio do kotła. W moim HEFie były dodatkowe króćce przyłączeniowe do tego.

I nigdzie nie mam napisane, że kocioł musi być w otwartym i szlus

[Vafel]

Hmm... chyba zdecyduje się po prostu na instalację otwartą. Łączenie otwartej z zamkniętą mnie nie przekonuje skoro do tego muszę mieć wymiennik i dwie dodatkowe pompy. A sama zamknięta też odpada, bo nie dopuszcza jej producent mojego kotła.

 

Czy ktoś ma wszystko (kocioł, grzejniki, podłogówkę) w instalacji otwartej? Czy jedyną wadą jest przyspieszona korozja grzejników stalowych (może lepiej do takiej instalacji zastosować aluminiowe?), czy też jest jeszcze coś, o czym trzeba wiedzieć?

[kolorado]

Czy może maciej jakieś opinie na temat kotłów: CarboRet EKPG RU A firmy EcoCentr?

 

Jest tam palnik PANCERPOL a ja nawet o nim nie słyszałem.

Będę miał taki kocioł wkrótce, ale póki co, nic na jego temat nie mogę powiedzieć.

Także z chęcią wysłucham opinii, ostatni dzwonek żeby jeszcze coś zmienić.

[yacek13]

Ja mam jeszcze pytanie o parametry spalania. Od strony podajnika i wentylatora mam sam popiół a po przeciwnej stronie niedopalony węgiel. Czy to znaczy, że mam za mały nadmuch?

[pierwek]

I nigdzie nie mam napisane, że kocioł musi być w otwartym i szlus

 

A w DTR do mojego kotła HEF stało, że tylko układ otwarty.

inna sprawa że żeby kocioł wybuchł musiałby się chyba zepsuć sterownik kotła w taki sposób że dmuchawa by pracowała i podajnik podawał by węgiel bo na pewno nic się nie stanie z powodu braku prądu (brak powietrza i podawania paliwa).

[Rodowity]

żeby kocioł wybuchł musiałby się chyba zepsuć sterownik kotła w taki sposób że dmuchawa by pracowała i podajnik podawał by węgiel

 

Ale po drodze przy tem. na kotle ok. 90 st. włacza się zabezpieczenie termiczne STB, które odcina dopływ prądu, czyli wyłącza podajnik i nadmuch Musiałby się popsuć sterownik i dodatkowo nie zadziałać bezpiecznik...

[Vafel]

żeby kocioł wybuchł musiałby się chyba zepsuć sterownik kotła w taki sposób że dmuchawa by pracowała i podajnik podawał by węgiel

 

Ale po drodze przy tem. na kotle ok. 90 st. włacza się zabezpieczenie termiczne STB, które odcina dopływ prądu, czyli wyłącza podajnik i nadmuch Musiałby się popsuć sterownik i dodatkowo nie zadziałać bezpiecznik...

 

Wiesz ile zabezpieczeń było w elektrowni w Czarnobylu... ?

 

Ja też nie wiem, ale spodziewam się, że więcej niż dwa. No i wszyscy wiemy co się stało

[Rodowity]

Wiesz ile zabezpieczeń było w elektrowni w Czarnobylu... ?

 

Ja też nie wiem, ale spodziewam się, że więcej niż dwa. No i wszyscy wiemy co się stało

 

W radzieckiej elektrowni było podwójne zabezpieczenie - robotniczo-chłopskie..

[Martinezio]

A w DTR do mojego kotła HEF stało, że tylko układ otwarty.

A nie było tam, że "zalecany" jest układ otwarty? Ja w zasadzie nawet do tej DTRki nie zaglądałem zbytnio

Faktem, że układ zamknięty został zaakceptowany i wszedł w życie dopiero w lipcu 2009r, więc osoby, które kupowały kotły wcześniej na pewno w DTRce mają zapis o układzie otwartym, bo po prostu prawo innego nie dopuszczało .

inna sprawa że żeby kocioł wybuchł musiałby się chyba zepsuć sterownik kotła w taki sposób że dmuchawa by pracowała i podajnik podawał by węgiel bo na pewno nic się nie stanie z powodu braku prądu (brak powietrza i podawania paliwa).

Przy kotłach z dodatkowym rusztem (tzw. awaryjnym) istnieje takie ryzyko - wystarczy napakować trochę drewna, czy papieru i zobaczysz, jak szybko Ci dobije do 90 stopni

Groźba wbrew pozorom jest całkiem realna i stąd samo zabezpieczenie termiczne STB kotła może nie zdać egzaminu i konieczne jest zastosowanie dodatkowego zabezpieczenia w postaci spustu gorącej wody i jednoczesnego uzupełnienia układu wodą zimną.

[Jarecki79]

Nowe kotły na paliwa stałe można podłączyć w ukł. zamknięty, tylko w przypadku zastosowania wężownicy schładzającej, czyli czegoś, co odbiera nadmiar ciepła z kotła.

 

Wężownica może być wbudowana w kocioł lub zakupiona osobno i zamontowana na kotle. Do wężownicy wchodzi zawór najczęściej jednofunkcyjny, do tego zaworu zimna woda z kranu, a na wylocie z wężownicy trzeba gdzieś odprowadzić gorąca wodę (najlepiej przez jakąś np.stalową beczkę i dopiero do odpływu, bo czasami można sobie plastikowe rurki potopić).

 

Wężownica powinna mieć min. oznaczenie CE i jakieś wyniki badań i wydajności. Są już na rynku polskim tego typu urządzenia z opinią UDT. Cena brutto wężownicy schładzającej ok.500zł

 

Jak tego nie ma- układ otwarty.

[pawelo_pl]

Przy kotłach z dodatkowym rusztem (tzw. awaryjnym) istnieje takie ryzyko - wystarczy napakować trochę drewna, czy papieru i zobaczysz, jak szybko Ci dobije do 90 stopni

Tak nie do końca jest jak mówisz - owszem wystąpi takie zjawisko jak zostawisz otwarte drzwiczki. Gdy spalanie kontroluje sterownik i jest ustawiona temp np na 60 stopni to nie da rady by dobić do 90 stopni ( przynajmniej mój piec Tilgner EKR25) .