Kondensat - zbieram Za i Przeciw

[Willie]

Wiem że było wałkowane, ale temat chyba nadal na czasie

 

akurat rozważam argumenty za i przeciw, i nie wiem czy nie za późno bo mam już komin postawiony schiedla rondo plus w kotłowni i wyznaczony poziom zero podłogi a poza tym:

 

ZA:

1. Oszczędności zuzycia gazu (wg info 10-15% w stos do normalnego pieca z otwartą komorą)

2. Zamknieta komora pozwala postawić prawie dowolnie bez zapewniania doplywu powietrza w kotłowni

3. Bardzo dobrze pracuje z podłogówka

 

PRZECIW

1. Droższy od zwykłego od 50-100%, zwrot z oszczędności może zająć i 10 lat.....

2. Niskotemperaturowy czyli albo podłogówka niezbędna albo zwiększenie grzejników (ktoś wspominał o gorszym komforcie cieplnym przy niskich temperaturach grzania - czy jakiś użytkownik może się wypowiedzieć co do różnicy??)

3. Komin musi być dopasowany do kondensacyjnego i ponoc rondo plus się nie nadaje (wymagałby włożenia dodatkowej rury kwasówki i nie jest to zalecane przez producentów kondens)

4. Czy podłogówka podniesie poziom wylewek? Inna sprawa że większości pomieszczeń planuję deski, więc nie nadaje siępodłogówka.....

5. Dodatkowy odpływ na kondensat do kanalizy (ale to akurat przypadkiem mam w kotłowni )

 

Co sądzicie?

[paweu]

Do Twoich argumentów ZA :

Zamknięta komora spalania nie występuje jedynie w kondensacyjnych kotłach, więc to nie powinie być argument

Kotły niekondensacyjne można również nastawić na niską temperaturę wody, ale zgadza się że kondensacyjne przy takich parametrach zasilania mają najwyższą sprawność

Do argumentów PRZECIW :

Na warstwy podłogówki zaleca się ok. 3-5 cm styropianu, na to przewody i 6 do 8 cm wylewki, plus jeszcze gotowa podłoga, więc wychodzi 10-14 cm

Grzejniki powinny być większe teoretycznie, ale przy dużych mrozach kocioł kondensacyjny też można nastawić, żeby pracował na wyższych parametrach. Wtedy traci zalety kondensowania, ale jest to możliwe.

[andre59]

ZA:

Większy zakres modulowanej pracy palnika.

Kocioł rzadziej pracuje w sposób oscylacyjny. Może to mieć wpływ na trwałość układu zapłonowego.

 

PRZECIW:

Znacznie większa cena zakupu.

Za równowartość kotła kondensacyjnego mam kocioł zwykły tej samej firmy i jonowymienną stację zmiękczania wody (zawartość węglanu wapnia w wodzie wodociągowej w mojej okolicy jest na poziomie 450mg/dcm3).

[tczarek]

Przeciw:

Do kotła kondensacyjnego trzeba instlować specjalistyczny komin spalinowy.

Cena, CENA - która w normalnych warunkach zamortyzuje się w bardzo długim czasie.

[pattaya]

Za:

-wyższa trwałość kondensatu od innych wiszących blaszaków

-z tą dużo wyższą ceną to nie przesadzajmy,widziałem najtańsze (ogłoszenie Allegro chyba Ulrich) po 3,5 tys.zł

[sceptyk]

nie rób jaj z tym rondo plus , ja mam analogiczny ze specjalnymi kształtkami ceramicznymi- i co teraz ma się okazać, że niepotrzebnie kupowałem jak to jest

[Dominik1719499811]

Kondensaty faktycznie mają bardziej agresywne spaliny, ale co do dużej ceny komina to jest to lekka przesada, np. do spalin z mojego kondenata wystarczy rura (owszem kwasówka) o średnicy 80mm. Wydatek niewielki, a zewnętrzna rura to może być nawet i zwykły komin, tylko czysty, bo tamtędy kocioł zasysa powietrze do spalania.

Co do grzejników to owszem - musiałem je przewymiarować, ale komfort cieplny jest dobry - tzn. normalny. Nie zauważyłem, żeby u znajomych, którzy mają zwykłe kotły było ciepło "inaczej".

[Willie]

Taką znalazłem informację na forum właśnie, ale też że "są sposoby" żeby dostosować (włożenie dodatkowej rury do środka, zdylatowanie od ścianek, osobny dopływ powietrza....) - dla pewności jednak trzeba wyjaśnic przy zakupie pieca z przedstawicielem producenta żeby nie było niespodzianki.

[nurni]

...jak już chcecie wydawać wasze cięzko zarobine pieniądze to patrzcie na firmy które mają jakąś tradycję np: Junkers, Buderus, Viessmann czy też nawet nasz poczciwy Termet...

Wymieniłeś dość kosztowne firmy, ale jak widać mają skuteczny marketing

Jest jeszcze kilka porządnych firm (niekoniecznie drogich):

WOLF, IMMERGAS, SOUNIER DUVAL, BROTJE, VAILLANT, DEDIETRICH, BERETTA.

 

Ja osobiście wybrałem Immergasa Victrix, kondensata - bo serwis blisko, cena dobra (niewiele większa niż tylko z zamkniętą komorą), małe wymiary bo mała kotłownia (nie chciałem dużego zasobnika).

 

Teraz wiem, po czytaniu Forum i ton Muratorów, że najpierw trzeba określić zapotrzebowanie na ciepło (min. i max), ilość potrzebnej ciepłej wody, czy jest podłogówka czy nie i inne nasze wymagania, a potem do nich dobierać kocioł.

Jaki? W dobrej cenie i z serwisem blisko

A firma? Jak nam nie będzie pasowało logo wybranego kotła można sobie przekleić takie jakie nam się podoba i tak mają w środku to samo - prawie.

 

Pozdrawiam

[nurni]

co do tego że w środku mają prawie to samo to się grubo mylisz

Wiem.

Niektóre z tych mniej znanych firm mają lepsze rozwiązania i materiały niż te "renomowane".

 

Pozdrawiam

[nurni]

chciałbym to zobaczyć

 

Porównaj sobie zasobnik Vieśmana i Immergasa.

Porównaj sobie palniki obu tych kotłów.

Obejrzyj sobie rozwiązania konstrukcyjne Wolfa.

Zajrzyj i zobacz co jest w środku Hydrotherma.

itd.

Tak na gorąco to tyle co pamiętam ze swoich spostrzeżeń.

Taka dyskusja już była na forum i nie ma co jej rozwijać bo Williemu pewnie nie o to chodziło. Jak będzie chciał to sobie znajdzie w archiwum.

Wystarczy przejrzeć posty Adamosa.

 

Pozdrawiam

[sceptyk]

no to jak z tym kominem ceramicznym do kondensatu

[GL35]

no to jak z tym kominem ceramicznym do kondensatu

 

A jaką ma średnicę wew. ten ceramiczny?

[RYDZU]

Co do komina Rondo plus - potwierdzam bo sam wtopiłem. Postawiłem kawał tego komina

(8m) i okazało sie że do środka trzeba włozyć koncentryczny wkład dodatkowy - przynajmniej

u mnie tak było. Dodatkowo prawie tys pln w plecy. Pocieszam sie tym że jak gaz podrożeje to

mogę wywaliś ten wkład, podpiać "groszkowca" i może jeszcze jakis czas utrzymam dom

A zupełnie inną sprawą jest to, że planowałem piec z otwartą komorą, ten kondensat Vaillanta wpadł

mi niejako w "promocji" dzieki koledze rafslusarczykowi.

 

Pozdrawiam

[sceptyk]

ma 200 średnicy i nie zamierzam nic wsadzać oczywiście do komina

rydzu, pocieszam się tym co powiedziałeś, w ostateczności

[sceptyk]

no i co z tą ceramiką do kondensata, nikt nie ma doświadczenia

[andrzej100]

Tez mam ceramiczny (komin) i postanowilem zmienic lokalizacje pieca gazowego (kondensat), a kotlownie zostawiam na gorsze czasy- moze bede zmuszony szukac alternatywnych paliw ($$$) a co za tym idzie to i piec. Kupilem systemowy komin Vaillanta i cena byla nizsza niz 1000zl (wlacznie z dachowka na przejscie polaci dachu).

okazało sie że do środka trzeba włozyć koncentryczny wkład dodatkowy - przynajmniej

u mnie tak było. Dodatkowo prawie tys pln w plecy[/quote

Widze, ze z ekonomicznego punktu nie zrobilem bledu. Tyle, ze piec mam teraz na poddaszu i ten nowy komon nie byl za dlugi.

[andrzej100]

A tak wogole to chyba bez sensu, aby w komin za min. 2000zl wkladac dodatkowy wklad.

Argumentem, ze wklad ceramiczny nie nadaje sie do kondensatu nie przejmowalbym sie, bo cos mi sie wydaje, ze ta scianka ceramiczna to styka sie tylko z powietrzem zasysanym do pieca a spaliny sa wydalane wew. wkladem (z nierdzewki).

Nieoceniona bylaby opinia "VPS" w tym temacie, ale chyba nie myle sie (tak na 100%). W moim (systemowym kominie Vaillanta) jest analogicznie.

[mark1oc]

komin ceramiczny moze byc tylko do srodka wkladamy rure z nierdzewki lub pp[zalezy od producenta kotla]pies jest pogrzebany gdzie indziej poprostu szkoda duzej kasy na wklady z ceramiki kture sa w motowane przy stawianiu komina i pozniej sie okazuje ze bylo to niepotrzebne lub mozna zastosowac przejscie przez sciane a nie do komina[jest to najtansza wersja komina do turbo]

[sceptyk]

ludzie, ale właśnie chodzi o to aby nic do środka nie wkładać, po co wywalałbym tyle kasy na komin typu turbo ze specjalnej ceramiki, kiedy musiałbym jeszcze do środka wkładać samowystarczalny wkład