Wodociąg + kanalizacja = jak kosz ?

[robert58]

Witam,

mam następujący problem - wspó z sąsiadami planujemy wspólnie iwestować w kanalizację i wodociąg. Do położenia jest ok 90mb rur dla 4-5 domów wolnostojących.

 

"Pierwsza pięść" (i niemalże jedyna) w projektowaniu i wykonaniu w/w w naszej miejscowości stwierdził, że do kanalizacji należy położyć rurę 200 a do wodociągu 90. Argumentacją jest tu dla kanlizy - prawo budowlane, dla wodociągu - zasady ppoż. i konieczność zalożenia hydrantu.

Najciekawsze jest to, że z ulicy, w której leżą wszystkie media położóne są rury o identycznych przekrojach.

 

Czy dla 4-5 domów należy kłaść tak duże rury (identyczne zasilają w ulicy głównej 60-70 domów) tj o tak znaczących przekrojach (szczególnie kanaliza - może wystarczy 150)? Czy może projektant i wykonawca coś kręcą zasłaniając się prawem budowlanym i ppoż?

 

Pozdrawiam

[Janussz]

"Pierwsza Pięść" rozsądnie mówi.

[robert58]

a coś więcej?

czy faktycznie musi być np rura do kanalizy odbierającej 4 domy takiej samej średnicy co odbierająca z 60 domów? Czy też może wtedy prościej to wykonać bo takie same średnice? A reszta to tylko podpięta ideologia...

[Janussz]

Więcej mówisz

Dlatego, gdyż więcej może być w przyszłości domów wpiętych w tę instalację.

Czasami jest tak (u mnie właśnie tak było), że z jednej posesji musisz wyjść rurą fi 200. Nie z samego domu. Kanalizacja przecinała drogę. W związku z tym musiałem na granicy posesji postawić studnię rewizyną do której przykanalik miał fi 150, a dalej już do studni rewizyjnej sieci kanalizacyjnej musiałem wstawić fi 200.

Może nigdy, a może za jakiś czas powstanie obok jakiś obiekt który zostanie wpięty w moją studnię rewizyjną. Moją , teraz już Zakładu Wodociągów i Kanalizacji.

[robert58]

OK ale jest pewien problem - sory, że ni napisałem dokładnie wcześniej.

Ulica jest ślepa - na końcu, już za płotem buduje się osiedle zasilane i obsługiwane z innej ulicy.

Innymi słowy nikogo więcej tu nie będzie. Co więcej - dookoła są ulice gminne - nasza droga jest w 100% prywatna. W tej naszej drodze jedynie my nie mamy jeszcze na działkach mediów - wszystkie inne domy na osiedlu położone są przy ulicach gminnych, podłączone do mediów gminy.

[Janussz]

Widzisz,

to przejdzie na własność wodociągów. To oni stawiają wymagania. Łatwiej jest przepchać rurę fi 200 niż 150. Hydrantu też nie postawisz na fi 32. Są pewne wytyczne do projektowania których urzędnik musi przestrzegać.

[robert58]

Dobrze - prawo jakie jest to jest to jest - ale trzeba przestrzegać (jeżeli ortografia to popraw bo dostałem zaćmienia).

Hydrant i wodocią jestem w stanie zrozumieć ale kanaliza jest na mój sposób rozumowania bez sensu - tym bardziej, że stosuje się redukcje w studzienkach i są ewentualne zatory (tylko jeżeli 60 domów nie jest w stanie zatkać rury to dlaczego może ją zatkać 4 domy? I chyba w 150 "cug" też może być lepszy.

Odnośnie przebijania to przebijać będą wodocią a kanalizę rozkopią Wresja wykonawcy). A może w jednym wykopem załatwić obie sprawy?

Spojrzenie do przepisów chyba będzie jednak nieodzowne z mojej strony.

[Janussz]

Projektant zawsze ma jakieś swoje racje. Może to być np. spadek kanału.

Np. dla fi 150 minimalny spadek o ile dobrze pamiętam(mogę się mylić) to 8 promili, a już dla fi200 to 5promili i czym większa średnica, tym spadek mniejszy. Może decydować też o tym sprzęt którym dysponuje dysponent sieci do czyszczenia kanału.

Trudno tutaj na forum coś radzić w takiej sytuacji. Najlepiej porozmawiać o tym z projektantem i wysłuchać jego racji przedstawiając swoje.

[robert58]

Zgoda - porozmawiam z projektantem i wykonawcą (znają się chłopaki i na osobności to będzie tworzenie sztucznych problemów)

Spadek kanału planowany dla kanalizacji to 1,5-2,0%. Taki spaek nie spowoduje również konieczności docieplania rur na jakimkolwiek odcinku (wszystko piniżej strefy przemarzania). Głebokość rury w ulicy to 2,56m. długość lini 90mb.

Oprócz wszystkich wcześniej przedstawionych moich wątpliwości jaest oczywiście jeszcze większy koszt wszystkich "podzespołów" lini fi200 (zasuwy, trójniki itd)

Do ponownej rozmowy z projektantem i wykonawcą mam jeszcze parę dni i obawiam się, że znów mnie czymś zaskoczą (o tym przemarzaniu i ocieplaniu rury wiedziałem wcześniej dzięki forum) - dlatego najpierw forum dla lepszego przedstawienia moich racji

[Ultima]

To może ja odpowiem ma pytanie postawione w tytule, czyli o kosztach. Miałem tego lata taką sytuację: wraz z sąsiadem musieliśmy 'dostarczyć" na swoje działki wodę. Wymagało to rozbudowy sieci (na nasz koszt) oraz przyłączenie do niej działek i wybudowania studzienek. Koszt przedstawiały się następująco dla 80 mb sieci wodociągowej i po 3 metry przyłącza na działkę + hydrant na końcu sieci:

Mapa do celów projektowych- mieliśmy aktualne (kosztowały 450 zł)

Projekt przyłącza wody - 1000 zł

Uzgodnienia- 90 zł

Materiał (wodociąg) - 3 500 zł

Materiał (studzienki) - 390 zł

Koszt wykonania przez ZWiK - 3 702,94 zł

Inwentaryzacja geodezyjna - 450 zł

Sumę powyższych kosztów w moim przypadku należy podzielić na dwe (na spółkę z sąsiadem)

Powyższe kosztyu dotyczą tylko wodociągu, BEZ kanalizacji.

[robert58]

Witam,

mama kilka pytań:

co masz na myśli pisząc materiał (wodocią i studzienki)?

Jaka średnica rur?

Studzienki betonowe czy inne i ile ich?

A jakie pokrywy studzienek - beton czy żeliwo?

Co z zasuwami, trójnikami?

Pozdrawiam

[Ultima]

Odpowiadam po kolei:

1. Koszt materiału na wodociąg (sieć i przyłącza) dotyczy: Trójników, zasów, rur, hydrantu podziemnego, wodomierzy, opasek i innych elementów, o których być może zapomniałem a które są niezbędne dla prawidłowego działania całości. Natomiast koszt studzienek to kręgi betonowe i pokrywy betonowe. Zarówno w kosztach materiałów na wodociąg i studzieni zawarty jest transport tego wszystkiego na miejsce.

2. Sieć została rozbudowana rurami o średnicy 90 mm. Od głównego wodociągu, który ma średnicę 220 mm podłączyliśmy się rurą 90 mm (80 mb rur) i do tej rury przyłączaliśmy nasze działki rurami o średnicy 40mm (po 3 mb na działkę)

3. Studzienki betonowe, z kręgów, najtańszę, gdyż po wybudowaniu domu wodomierz, który obecnie jest w studzience zostanie przeniesiony do budynku a sama studzienka będzie zlikwidowana. Pokrywy betonowe - najtańsze.

4. Zasówy, trójniki i całe to ustrojstwo zalicza się do materiałów na wodociąg.

Dla orientacji mogę jeszcze podać koszt robocizny całości w rozbiciu na wykop i roboty instalacyjne:

- wykop - 2 379 zł. Przepłaciliśmy bo płacone było od godziny pracy koparki. Wyszło 19,5 godziny. Gdybyśmy wzieli koparkę spoza Zakładu Wodociągów na pewno byloby taniej i na pewno umawialibysmy sie na zapłatę od wykonanej pracy a nie od 'wypracowanych' godzin. Generalnie kopał w wysuszonej glinie więc też za bardzo nie można się czepiać...

- instalacja - 1323,94 zł

[robert58]

I ot właśnie mi chodziło - serdeczne dzięki

Czekam jeszcze co z tą kanalizą (średnica rury) i potem koszty

Pozdrawiam

[robert58]

Witam ponownie,

mam kostorys wykonawcy dla kanalizacji (fi200) i wodociągu (fi90) o długości ok. 90mb

- koszt robocizny kanalizacji to 100 zł./mb + VAT

- koszt robocizny wodociągu to 80 zł./mb + VAT

Powyższe jest dla linii przesyłowej z zainstalowanymi studzienkami, zasuwami itp. w cenie robocizny.

Lokalizacja - bliskie obrzeża pólnocnej, lewostronnej W-wy.

I co Wy na to?