Ocieplenie domu steropianem 15 cm.

[Rezi]

Nawiasem mówiąc, ile wychodzi kołków na m2 styropianu? (czy można przyjąć jakieś obliczenie na zapotrzbowanie). I tak wogóle to ile kosztują takie kołki? (plus/minus).

Dziękuje

 

kołkowalem 6-7 kołków na 1 m2 . w zależności od strefy

kołki w dobrej cenie kupisz w wkręt met na lutyckiej obok tadmaru, mają kołki w miarę dobrych cenach ( jak nie dadzą ci rabatu odezwij sią na priv)

 

tak jakdoradza Sp5es kołek z metalowym trzpieniem, do styropianu 15 cm - kołek min 220mm

 

kołki do ociepleń wkręt met

[anpi]

kołki do ociepleń wkręt met

 

A ile kosztują takie kołki?

[maxymov]

też się przymierzam . Jak cię to wyszło kosztowo?? Jakie długie kołki i ile na płytę??

 

Sam styropian kosztował mnie 6600 zł +klej i tynk silikatowy KABE 4400 zł + robocizna 4800 zł. Ocieplone mam 220 m2 ściany z czego 48 m2 bez tynku (ściana garaż-dom). Kołki Wkręt-Met 26 cm(bardzo solidne) 1000 szt po 79 groszy/szt = 790 zł. Razem wyszło mi 16.600 zł.

 

Ocieplaj solidnie i nie patrz się na innych. Teraz oni a później Ty będziesz pukał się w czoło

 

Pozdrawiam

[Jezier]

Proponuję policzyć sobie, ale uczciwie, czyli z uwzględnieniem wszystkich okien i innych otworów które nie będą zasłonięte styropianem jaka będzie różnica współczynnika przenikalności między ociepleniem styropianem 10 cm a 15 cm. Czy myślisz również o super ciepłych oknach? Jeżeli nie, (czyli dzisiejsza typówka 1,1) to IMO różnica między 10 a 15 na wynikowym współczynniku przenikania będzie rzędu 1-2 setnych (bez liczenia bo mi się nie chce )) .

Jak ci sie nie chce liczyc to skad wiesz

Latwo napisac bzdury a ciezko poprzec je obliczeniami.

Czy das 10 cm styropianu czy 20. To przez okna ucieknie tyle samo ciepla. Ani mniej ani wiecej. Grubosc styropianu ma wplyw tylko na cieplo uciekajace przez ocieplone miejsca.

[Dominik1719499811]

Proponuję policzyć sobie, ale uczciwie, czyli z uwzględnieniem wszystkich okien i innych otworów które nie będą zasłonięte styropianem jaka będzie różnica współczynnika przenikalności między ociepleniem styropianem 10 cm a 15 cm. Czy myślisz również o super ciepłych oknach? Jeżeli nie, (czyli dzisiejsza typówka 1,1) to IMO różnica między 10 a 15 na wynikowym współczynniku przenikania będzie rzędu 1-2 setnych (bez liczenia bo mi się nie chce )) .

Jak ci sie nie chce liczyc to skad wiesz

Latwo napisac bzdury a ciezko poprzec je obliczeniami.

Czy das 10 cm styropianu czy 20. To przez okna ucieknie tyle samo ciepla. Ani mniej ani wiecej. Grubosc styropianu ma wplyw tylko na cieplo uciekajace przez ocieplone miejsca.

Święta racja!

Idąc dalej tokiem myślenia piejara skoro różnica między 15 a 10 cm styropianu to 1,2 setne to różnica między 10 a 5 cm również niewielka!

Czyli nie warto dawać nawet 10! Bez sensu...

[piejar]

Czy das 10 cm styropianu czy 20. To przez okna ucieknie tyle samo ciepla. Ani mniej ani wiecej.

Jasne. Tylko że większość z nas opiera się na obiczeniach wykonanych przy pomocy typowych kalkulatorów gdzie nie uwzględnia się otworów okiennych, stropu, podłogi itd. Dopiero uwzględnienie wszystkich czynników włącznie z wentylacją, ilością mieszkających osób czy dobowym czasem wykorzystywania takiego pomieszczenia da nam pojęcie o skali ewentualnych oszczędności lub strat. Ale jeżeli ktoś chce dawać 20 cm styropianu, cóż ... jego kasa, jego wola.

[Szaruś]

Nie wiem, co to znaczy większość z nas, ale duża grupa forumowiczów opiera swoje obliczenia na OZC (bez kalkulatora, nawet typowego )

[piejar]

Jeżeli w oparciu o OZC to nie ma sprawy. Chodziło mi o proste kalkulatory typu "Przegrody" czy "Ocieplenie" dostępne na płytach w czasopismach. OZC nigdy w takich czasopismach nie znalazłem (znalazłem gdzie indziej).

[Jezier]

piejar. Jestes w bledzie. Okna, podlogi, stropy i wentylacja nie maja zadnego wplywu na oszczednosci wynikajace z lepszego docieplenia scian. Ile mniej ciepla ucieknie przez sciany tym wiecej zaoszczedzisz na ogrzewaniu. Innymi przegrodami nie ucieknie wiecej ciepla w jednostkach fizycznych tylko dlatego ze na scianie bedzie wiecej styropianu

[piejar]

Innymi przegrodami nie ucieknie wiecej ciepla w jednostkach fizycznych tylko dlatego ze na scianie bedzie wiecej styropianu

Nie wiem skąd Ci taki pomysł przyszedł do głowy. Ciepło to nie sprężone powietrze. Tak nawiasem mówiąc sprawdziłem ile raz na forum wystąpiło OZC: ok 120 na 890448 postów. Trzymam sie więc mojego zdania. Należy jednak pamiętć że "Okna, podlogi, stropy i wentylacja" mają duży wpływ na ogólne koszty ogrzewania. Nawet jeżeli damy na ściany 100 cm styropianu to te koszty nie spadną do zera. Mnie chodzi o to, aby przy rozważaniu tych tematów nie wpadać w przesadę. Trzeba pamiętać, że od decyzji, o wyborze materiałów na ściany, do zamieszkania trzeba będzie podjąć wiele, nie mniej istotnych decyzji. Bardzo łatwo jest zagalopować się na początku, by potem ledwie zipać (głównie finansowo) na finiszu. Dalszą ewentualną dyskusję proponuję przenieść na priv.

[Szaruś]

tak jakdoradza Sp5es kołek z metalowym trzpieniem, do styropianu 15 cm - kołek min 220mm

 

A te z trzpeniem metalowym to nie powodują za dużych strat (mostki)? Może jednak lepiej z trzpieniem nylonowym?

[Geno]

tak jakdoradza Sp5es kołek z metalowym trzpieniem, do styropianu 15 cm - kołek min 220mm

 

A te z trzpeniem metalowym to nie powodują za dużych strat (mostki)? Może jednak lepiej z trzpieniem nylonowym?

 

Nie pamietam dokłądnie ale chyba powyżej 220 mm są z trzpieniem metalowym wyłącznie.

[Szaruś]

Nie, są i takie i takie (są nawet 300 mm z trzpieniem nylonowym).

[budulec]

Proponuję policzyć sobie, ale uczciwie, czyli z uwzględnieniem wszystkich okien i innych otworów które nie będą zasłonięte styropianem jaka będzie różnica współczynnika przenikalności między ociepleniem styropianem 10 cm a 15 cm. Czy myślisz również o super ciepłych oknach? Jeżeli nie, (czyli dzisiejsza typówka 1,1) to IMO różnica między 10 a 15 na wynikowym współczynniku przenikania będzie rzędu 1-2 setnych (bez liczenia bo mi się nie chce )) .

Jak ci sie nie chce liczyc to skad wiesz

Latwo napisac bzdury a ciezko poprzec je obliczeniami.

Czy das 10 cm styropianu czy 20. To przez okna ucieknie tyle samo ciepla. Ani mniej ani wiecej. Grubosc styropianu ma wplyw tylko na cieplo uciekajace przez ocieplone miejsca.

Święta racja!

Idąc dalej tokiem myślenia piejara skoro różnica między 15 a 10 cm styropianu to 1,2 setne to różnica między 10 a 5 cm również niewielka!

Czyli nie warto dawać nawet 10! Bez sensu...

Dominik, jeśli nie rozumiesz róznicy pomiedzy 5 i 10 cm, a 10 i 15 cm to szkoda czasu na Twoją edukację.

Dla przemysleń podam Ci odpowiednio przykładowe opory cieplne poszczególnych warstw.

5cm - R=1,25 (U=0,8

10cm - R=2,5 (U=0,4)

15cm - R=3,75 (U=0,27)

20cm - R=5 (U= 0,2)

itd.

 

W nawiasach wsp. U odpowiadający danej warstwie nie mylić ze współczynnikiem U przegrody.

[Jezier]

Innymi przegrodami nie ucieknie wiecej ciepla w jednostkach fizycznych tylko dlatego ze na scianie bedzie wiecej styropianu

Nie wiem skąd Ci taki pomysł przyszedł do głowy. Ciepło to nie sprężone powietrze.

To nie mi ale tobie przyszedl taki pomysl.

Tylko że większość z nas opiera się na obiczeniach wykonanych przy pomocy typowych kalkulatorów gdzie nie uwzględnia się otworów okiennych, stropu, podłogi itd. Dopiero uwzględnienie wszystkich czynników włącznie z wentylacją, ilością mieszkających osób czy dobowym czasem wykorzystywania takiego pomieszczenia da nam pojęcie o skali ewentualnych oszczędności lub strat.

Z tej wypowiedzi wynika jednoznacznie ze uzalezniasz ewentualne oszczednosci wynikajace z lepszego ocieplenia scian od ilosci uciekajacego ciepla przez inne przegrody.

Mnie chodzi o to, aby przy rozważaniu tych tematów nie wpadać w przesadę.

Nalezy wiedziec kiedy wpada sie w przesade, a z twoich wpisow mozna wyciagnac tylko wnioski, ze ocieplac nie ma sensu.

(bez liczenia bo mi się nie chce )

Dlatego ze ci sie nie chce obliczac, nie bardzo wiesz o czym piszesz. Gdybys za liczenie sie jednak wzial to molibysmy podyskutowac. A tak lejesz wode. W stylu, ze dom to nie tylko sciany ze kolejne cm ocieplenia nic nie daja itp. A nie wiesz ile daja te kolejne cm bo ci sie nie chce obliczyc

Dalszą ewentualną dyskusję proponuję przenieść na priv.

Nic z tego. Ani ja ani inni forumowicze nie skorzystaja na naszej dyskusji na privie.

[Jezier]

Dominik, jeśli nie rozumiesz róznicy pomiedzy 5 i 10 cm, a 10 i 15 cm to szkoda czasu na Twoją edukację.

W wypowiedzi Dominika byla ironia. Nalezalo ja zrozumiec na opak

[Rezi]

kołki do ociepleń wkręt met

 

A ile kosztują takie kołki?

za 260 płaciłem coś około 0,65 za 1 szt netto 22%

za 220 około 0,57 za 1 szt netto 22%

[piejar]

No coż Jezier - jeżeli chcesz dalej dyskutować to proszę bardzo. Przeniesienie na priva wynikało z mojej niechęci do nabijania sobie i Tobie postów, w dyskusjach o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocnymi.

Innymi przegrodami nie ucieknie wiecej ciepla w jednostkach fizycznych tylko dlatego ze na scianie bedzie wiecej styropianu

Podtrzymuję że to Twój pomysł. Mój jest taki: ilość ciepła przepływająca przez przegrodę zależy (poza jej oporem cieplnym i powierzchnią) od różnicy temperatur po obu stronach przegrody. Jeżeli nie zmienimy różnicy temperatur, to przy zmianie parametrów jednej tylko przegrody (np zmianie grubości styropianu z 10 do 20 cm) ilość ciepła uciekająca przez pozostałe przegrody nie ulegnie zmianie (powtarzam - przy niezmienionej różnicy temperatur). Oczywiście, ogólne straty ciepła ulegną zmniejszeniu, o ciepło "powstrzymane" na cieplejszej przegrodzie.

Z tej wypowiedzi wynika jednoznacznie ze uzalezniasz ewentualne oszczednosci wynikajace z lepszego ocieplenia scian od ilosci uciekajacego ciepla przez inne przegrody.

Nie wiem o co Ci chodzi. Myślę że moje powyższe wyjaśnienie będzie wystarczające. Jak nie to trudno.

Nalezy wiedziec kiedy wpada sie w przesade, a z twoich wpisow mozna wyciagnac tylko wnioski, ze ocieplac nie ma sensu.

Jest to Twój wnosek do którego masz prawo, tak jak ja mam prawo do swoich wniosków i do prezentowania ich na tym forum. Moje wnioski i wątpilowści z pewnością nie są tylko moje. Jeżeli nie wierzysz to poszukaj sobie symulacji w których można znaleźć czasy zwrotu nakładów na docieplenie zależnie od medium użytego do ogrzewania. Jak pisałem w swoim poście, ja będę grzał węglem, więc jednym z najtańszych paliw.

Dlatego ze ci sie nie chce obliczac, nie bardzo wiesz o czym piszesz. Gdybys za liczenie sie jednak wzial to molibysmy podyskutowac. A tak lejesz wode. W stylu, ze dom to nie tylko sciany ze kolejne cm ocieplenia nic nie daja itp. A nie wiesz ile daja te kolejne cm bo ci sie nie chce obliczyc

Dobrze wiem o czym piszę i podtrzymuję zdanie że dom to nie tylko ściany. Co do lania wody to widzę, że mógłbym uczyć sie od Ciebie.

Dalszą ewentualną dyskusję proponuję przenieść na priv.

Nic z tego. Ani ja ani inni forumowicze nie skorzystaja na naszej dyskusji na privie.

Mówisz i masz

[Rezi]

tak jakdoradza Sp5es kołek z metalowym trzpieniem, do styropianu 15 cm - kołek min 220mm

 

A te z trzpeniem metalowym to nie powodują za dużych strat (mostki)? Może jednak lepiej z trzpieniem nylonowym?

 

jezeli te mostki cię denerwują polecam metodę STO

frezuje sie w stytropianie otwór o głębokości 3 cm

wbija się kołek i wciska 2 cm grubości krążek ze styropianu

metoda ta ma jeszcze jedną zaletę ... po zakołkowaniu styropianu można wszystko przeszlifować, nie przekadzają kapsle od kołków

[Dominik1719499811]

Proponuję policzyć sobie, ale uczciwie, czyli z uwzględnieniem wszystkich okien i innych otworów które nie będą zasłonięte styropianem jaka będzie różnica współczynnika przenikalności między ociepleniem styropianem 10 cm a 15 cm. Czy myślisz również o super ciepłych oknach? Jeżeli nie, (czyli dzisiejsza typówka 1,1) to IMO różnica między 10 a 15 na wynikowym współczynniku przenikania będzie rzędu 1-2 setnych (bez liczenia bo mi się nie chce )) .

Jak ci sie nie chce liczyc to skad wiesz

Latwo napisac bzdury a ciezko poprzec je obliczeniami.

Czy das 10 cm styropianu czy 20. To przez okna ucieknie tyle samo ciepla. Ani mniej ani wiecej. Grubosc styropianu ma wplyw tylko na cieplo uciekajace przez ocieplone miejsca.

Święta racja!

Idąc dalej tokiem myślenia piejara skoro różnica między 15 a 10 cm styropianu to 1,2 setne to różnica między 10 a 5 cm również niewielka!

Czyli nie warto dawać nawet 10! Bez sensu...

Dominik, jeśli nie rozumiesz róznicy pomiedzy 5 i 10 cm, a 10 i 15 cm to szkoda czasu na Twoją edukację.

Dla przemysleń podam Ci odpowiednio przykładowe opory cieplne poszczególnych warstw.

5cm - R=1,25 (U=0,8

10cm - R=2,5 (U=0,4)

15cm - R=3,75 (U=0,27)

20cm - R=5 (U= 0,2)

itd.

 

W nawiasach wsp. U odpowiadający danej warstwie nie mylić ze współczynnikiem U przegrody.

No kolego szanowny - na edukację nigdy nie jest za późno - ja zacząłem od czytania ze zrozumieniem