Czy ocieplac?

[kozlak]

Witam!

Dom ma juz 10 lat, sciana 3 warstwowa (cegla szczelinowa czerwona+styropian 5cm +cegla dziurawka od wewnątrz).

Czy ocieplac dom styropianem i jaką dać grubość styropianu czy nie?

czy tylko otynkowac z zewnątrz tynkiem cement.-wapiennym.

Co doradzacie?

[Geno]

Hmm dziurawka od wewnatrz jako nośna? Jakie grobości tych warstw - szczelinowa 12 i dziurawka 25?

[sebapark]

Ocieplac zawsze warto lecz zwsze powinienes znalezc kompromis miedzy kosztem wykonania tego ocieplenia a oszczednosciami. Dla mnie priorytet to na poczatku dach i pozniej sciany. Niewiem jaka jest grubosc calkowita twojej sciany ale prawie zawsze 10cm to minimum.

 

Moja sciana domu to 70cm z cegły. Ocieplac nie bede.

 

Pozdrawiam

Sebastian

[Dominik1719499811]

Ocieplac zawsze warto lecz zwsze powinienes znalezc kompromis miedzy kosztem wykonania tego ocieplenia a oszczednosciami. Dla mnie priorytet to na poczatku dach i pozniej sciany. Niewiem jaka jest grubosc calkowita twojej sciany ale prawie zawsze 10cm to minimum.

 

Moja sciana domu to 70cm z cegły. Ocieplac nie bede.

 

Pozdrawiam

Sebastian

O, Seba. Widzę, ze mamy podobną grubość ściany!

Czy Twój dom to podobnie jak mój - wiekowa budowla?

[sebapark]

Moj ma kolo 100 lat. Kupilem kilka miesiecy temu i remontuję. Długi na 20m szeroki na 10. Dach dwuspadowy. Zabawy sporo......

 

pozdrawiam

[Dominik1719499811]

Mój wybudowany zaraz przed wojną, więc troszkę młodszy, ale również go remontuję... tylko ja kupiłem go 2 lata temu. Ale dużo już zrobione!

Bardzo jestem zadowolony!! To co było zrobione przed wojną jest do tej pory w swietnym stanie

Życzę powodzenia i wytrwałości !

[Agnieha]

ja tez mam ten sam problem z tym że ściana jest z gazobetou - od zewnątrz : 12 cm gazobeton, 5 cm styropian, 24 cm gazobeton

Podpowiedzcie - ocieplać jeszcze, a jeżeli tak to czym od zewnątrz wełną czy styropianem. Słyszałam ze jak ociepli sie jeszcze raz styropianem to będzie "parówa" w domu.

A nie jestem pewna czy taka grubość ścian i ocieplenia jak jest teraz wystarczy. (jest to poddasze z oddzielnym wejściem nową instalacją CO i dachem ocieplonym 20cm wełny)

sprawa pilna !!!

[pzw]

Dom ma juz 10 lat, sciana 3 warstwowa (cegla szczelinowa czerwona+styropian 5cm +cegla dziurawka od wewnątrz).

Czy ocieplac dom styropianem i jaką dać grubość styropianu czy nie?

czy tylko otynkowac z zewnątrz tynkiem cement.-wapiennym.

Co doradzacie?

Otynkuj i nie docieplaj z zewnątrz.

Kto wie jak się będzie zachowywać ściana z obu stron oklejona nieprzepuszczalnym styropianem?

A co będzie jeśli z jakiegoś powodu dostanie się tam wilgoć ?

Położenie zaś wełny do ściany 2W i odpowiednie wykończenie, aby uczynić zadość modnemu tematowi paroprzepuszczalnosci podniesie koszty dość znacznie. Zresztą przy warstwie styropianu i tak jest ona iluzoryczna ( paroprzepuszczalność ).

[Geno]

Dom ma juz 10 lat, sciana 3 warstwowa (cegla szczelinowa czerwona+styropian 5cm +cegla dziurawka od wewnątrz).

Czy ocieplac dom styropianem i jaką dać grubość styropianu czy nie?

czy tylko otynkowac z zewnątrz tynkiem cement.-wapiennym.

Co doradzacie?

Otynkuj i nie docieplaj z zewnątrz.

Kto wie jak się będzie zachowywać ściana z obu stron oklejona nieprzepuszczalnym styropianem?

A co będzie jeśli z jakiegoś powodu dostanie się tam wilgoć ?

Położenie zaś wełny do ściany 2W i odpowiednie wykończenie, aby uczynić zadość modnemu tematowi paroprzepuszczalnosci podniesie koszty dość znacznie. Zresztą przy warstwie styropianu i tak jest ona iluzoryczna ( paroprzepuszczalność ).

 

Myślisz ,że w 3W z klinkierem na zewnątrz będzie wesoło jak się nie pomyśli o możłiwym zawilgoceniu? Jeśli się umożliwi wentylację pustki to nie powinno być problemów.

[pzw]

Zapewne masz rację Geno, ale tu sprawa dotyczy dodatkowego ocieplania ściany 3 W, czyli powstanie 4W - taki przekładaniec. Na dodatek kozlak rozważa docieplanie styropianem. Starałem się powiedzieć, że to jest zły pomysł.

A pomysł na Scianę 3W z klinkierem, jako elewacją, to jeden z niewielu, gdzie uznaje taką ścianę za mającą rację bytu. Te, w których ktoś chce zawiesić kosz na ścianie i okiennice do swoich pięknych okien też uznaję za zasadne ).

[Geno]

Zapewne masz rację Geno, ale tu sprawa dotyczy dodatkowego ocieplania ściany 3 W, czyli powstanie 4W - taki przekładaniec. Na dodatek kozlak rozważa docieplanie styropianem. Starałem się powiedzieć, że to jest zły pomysł.

A pomysł na Scianę 3W z klinkierem, jako elewacją, to jeden z niewielu, gdzie uznaje taką ścianę za mającą rację bytu. Te, w których ktoś chce zawiesić kosz na ścianie i okiennice do swoich pięknych okien też uznaję za zasadne ).

 

Dlatego pisałęm,że nie jest to niemożliwe w jednym i drugim przypadku tylko trzeba zapewnić możliwość wentylowania pustki o odprowadzania skroplin.

[sebo8877]

Wg mnie najlepiej to sobie przeliczyc - sprawdzic w którym miejscu wystepuje punkt rosy (skraplanie wilgoci) i czy jest sens dołozyć styropian lub wełnę mineralną - odpowiedź ile czy 5 cm czy 10 cm jest sprawą niby z pozoru łatwą patrząc na ekonomię - pytanie co sie stanie w przypadku kiedy wilgoć będzie wykraplala się w srodku przegrody i nie będzie odprowadzana z niej odpowiedź - Grzybek taki malusieńki potem wiekszy i same problemy.

Dodatkowo zastanówcie się nad elewacja - czy elewacją z kamienia czy klinkieryu, czy tynków żywicznych taka elewacja nie pozwala "oddychac ścianie" niby banał ale w ciągu 10 - 20 lat moze wyniknąć kilka poważnych problemów z tego powodu.

Tak więc przed zrobieniem docieplenia zalecam wzięcie do ręki normy temoizolacyjnej i obliczenie tego - sprawa jest prosta - i pozwoli uniknąc problemów

sebo8877

[Sp5es]

W Niemczech nie dostanie się zgody naprace elewacyjne o ile z audytu wynika że warto budynek ocieplić.

 

Tu trzeba wziąć pod uwagę nie koszty bezwzlędne a tylko przyrost pomiędzy tynkowaniem a ociepleniem.

 

Prawdopodobie wyjdzie, że opłaca się ocieplić.

 

Najlepiej policzyć ścianę. Z reguły nie warto dawać mniej niż 10-12 cm.

Więcej - nie musi tak bardzo się opłacić. To tak ogólnie bez liczenia.

[kozlak]

Dziekuje za odpowiedzi.

Rozmawialem z kilkoma ludźmi ktorzy ocieplaja, po obejrzeniu domu przeważa opinia tylko otynkować. Ale to juz na wiosnę.

[pzw]

To zadziwiające, jak jednostronne jest podejście do tego tematu ?? Tylko U i U, aby coraz mniejsze. Z drugiej strony wszyscy się boją " termosów" ze styropianu i na wszystkie sposoby szukaja paroprzepuszczalności, a jednak zgadzają się, aby ścianę w takim " termosie" umieścic ?

Ok, kozlak dociepli swoją ścianę 10 cm styropianu( użycie wełny dedykowanej do ściany 2W, a tak należy to rozpatrywać + odpowiednia wyprawka do tego, znacząco podniesie koszty moim zdaniem ), zaciągnie to siatką i jakoś wyprawi. Powiedz mi Sp5es, co się będzie działo, jeśli w jakiś sposób dostanie sie tam wilgoć ? A może kozlak powinien zastosować szczelinę wentylacyjną.....tylko jak ją zrobić, skoro za tym styropianem już tylko świeże powietrze ?

I na koniec prośba do kozlaka niech poda dokładne parametry tej przegrody. Bo teraz tylko wiemy, że wewnątrz jest 5 cm styropianu. Trochę mało, ale razem z nieuniknionymi niedokładnościami wewnątrz ściany, troche tego ocieplenia się uzbiera. Może się okazać, że do normatywego U dla 3W wcale nie tak daleko ?

[Sp5es]

Każdy ma prawo wyboru doradców.

Stale piszę - PRZELICZYĆ ŚCIANĘ.

Pojawiają się ciągle obiegowe opinie typu TERMOS, KALOSZ/GUMIAK i podobne, ale niczym sensownym nie poparte i za tym strach o paroprzepuszczalność.

 

Temat wałkowany - jest artykuł na forum prof. Pogorzelskiego i paroprzepuszcalności. Nie będę się powtarzał. Trzeba czytać archiwum.

 

Prawidłowo przeliczona, prawidłowo wykonana ściana, prawidłowo działa i nie co się doszukowac A CO BY BYŁO JAKBY SIĘ DOSTAŁA WILGOĆ.

Tu dochodzą pytnia - ile wilgoci? gdzie ? Kiedy ? jak konstrukcja itd.

 

W ogólnym przypadku - różnica kosztów inwestycji otynkowania, a kosztów inwestycji ocieplenia jest uzasadniająca dla wykonania ocieplenia. Sta jak pisałem - Jeśli ściana ma U powyżej bodajże U 0,7 (z pamięci) nie da nikt zezwolenia na prace wyłącznie tynkarskie. Taki to głupi naród.

[budulec]

To zadziwiające, jak jednostronne jest podejście do tego tematu ?? Tylko U i U, aby coraz mniejsze. Z drugiej strony wszyscy się boją " termosów" ze styropianu i na wszystkie sposoby szukaja paroprzepuszczalności, a jednak zgadzają się, aby ścianę w takim " termosie" umieścic ?

Ok, kozlak dociepli swoją ścianę 10 cm styropianu( użycie wełny dedykowanej do ściany 2W, a tak należy to rozpatrywać + odpowiednia wyprawka do tego, znacząco podniesie koszty moim zdaniem ), zaciągnie to siatką i jakoś wyprawi. Powiedz mi Sp5es, co się będzie działo, jeśli w jakiś sposób dostanie sie tam wilgoć ? A może kozlak powinien zastosować szczelinę wentylacyjną.....tylko jak ją zrobić, skoro za tym styropianem już tylko świeże powietrze ?

I na koniec prośba do kozlaka niech poda dokładne parametry tej przegrody. Bo teraz tylko wiemy, że wewnątrz jest 5 cm styropianu. Trochę mało, ale razem z nieuniknionymi niedokładnościami wewnątrz ściany, troche tego ocieplenia się uzbiera. Może się okazać, że do normatywego U dla 3W wcale nie tak daleko ?

 

pzw, nie bardzo rozumiem o czym piszesz?

Jaka wilgoć?

Jaka pustka wentylacyjna?

Nie potrzebuję wykonywać żadnych obliczeń, że by stwierdzić, że można jak najbardziej dawać na zewnątrz 10 cm styropianu i tynkować.

pzdr

[sebapark]

murator nr6/2005 mówi że sciana o grubości 45cm (tynk1,5cm+cegła12cm+stropian5cm+cegła 25cm+tynk1,5cm) ma U=0,5 W/m2xK

 

Polecają:

stropian 7cm dla U=0,276

stropian 8cm dla U=0,259

 

 

W artykule jest 30 róznych scian. Ciekawy twkst

 

Pozdrawiam

[pzw]

Z ciekawości zapytam, czy jest tam rozwiązanie z 2 warstwami ocieplenia przedzielonymi ścianami ?

[sebapark]

niestety nie ma. To katalog "28 najpopularniejszych rozwiązań stosowanych w latach 60...80"

 

 

Pozdrawiam