akumulator ciepła, ciepło utajone, ciepło na potem

[Barth3z]

Znalazłem taki oto projekt:

http://cte.fea.pl/Baza-wiedzy/Nasze-badania/Stanowisko-badawcze-nadaznego-kolektora-parabolicznego-z-mineralnym-zlozem-akumulacyjnym

Niestety, nie dowiedziałem się jeszcze jakie są wyniki badań, bo nie jest jeszcze skończony ...

[perm]

Znalazłem taki oto projekt:

http://cte.fea.pl/Baza-wiedzy/Nasze-badania/Stanowisko-badawcze-nadaznego-kolektora-parabolicznego-z-mineralnym-zlozem-akumulacyjnym

Niestety, nie dowiedziałem się jeszcze jakie są wyniki badań, bo nie jest jeszcze skończony ...

Powstają jak grzyby po deszczu podobne przedsięwzięcia. Każde rewolucyjne, jedyne, cele szczytne, zapaleńcy, fachowcy itp. To sposób na biznes. Trzeba, moim zdaniem ostrożnie podchodzić do takich tworów. Pomysł nagrzania akumulatora granitowego do kilkuset(!) stopni budzi we mnie mieszane uczucie, mówiąc delikatnie.

[herakles]

Nie odczytałem, że do kilkuset. W domu jednorodzinnym to moim zdaniem szaleństwo.

 

Co do instalacji. Istnieją naswiecie akumulatory, gdzie całe jaskinie są zalane wodą i ogrzewane latem.

[herakles]

Zadam takie retoryczne pytanie: Dlaczego niemcy tak bardzo inwestują w produkcję energii ze źródeł odnawialnych?

[herakles]

Ale wszystkie sprowadzają się do jednego wniosku!

[Barth3z]

To nie jest retoryczne pytanie. Odpowiedzi jest wiele, od ekoterroryzmu, poprzez biznes, na ochronie środowiska kończąc.

 

 

herakles, odzysk ciepła ze źródeł odnawialnych to jedno a akumulacja to drugie. Trudno jest zakumulować ciepło okresu letniego w takim stopniu, żeby w zimie nie trzeba było grzać. Są sposoby, ale rentowne to one nie są. Cały czas jednak trwają badania i może coś wynajdą.

 

Jest jeszcze taki wynalzek co potrafi grzać lodem. To coś o czym pisał w tym wątku adam_mk. A tutaj filmek:

http://www.youtube.com/watch?v=b0FDSCcMBo8

[HenoK]

Pomysł nagrzania akumulatora granitowego do kilkuset(!) stopni budzi we mnie mieszane uczucie, mówiąc delikatnie.

Dlaczego? Podobną technologię stosuje się w elektrycznych piecach akumulacyjnych, np. http://www.piecakumulacyjny.pl/ , czy http://www.e-bhu.pl/prod/97/piece-akumulacyjne/dynamiczne/

Ciekawym pomysłem jest umieszczenie kolektora nadążnego w ogrodzie zimowym przylegającym do budynku : http://cte.fea.pl/Baza-wiedzy/Nasze-badania/Stanowisko-badawcze-nadaznego-kolektora-parabolicznego-z-mineralnym-zlozem-akumulacyjnym

http://cte.fea.pl/var/kde/storage/images/media/images/budynek-kolektor-nadazny-zloze-mineralne/85924-1-pol-PL/budynek-kolektor-nadazny-zloze-mineralne_configurator_small.png

[DEZET]

Zauważyliście, że rysunek "Jak to działa" jest niezgodny z opisem?

[Barth3z]

Dowiedziałem się, że w tym CTE robią też inne ciekawe badanie. Mianowicie mają odwierty dla 5 sond (bodajże po 80m każda) i dwie z tych pętli są przez okres letni ładowane ciepłem z instalacji solarnej. Pozostałe 3 nie są ładowane.

Wyniki pokażą, czy można akumulować ciepło i jaka jest efektywność. Nad całością pracuje BMS, z czujnikami temperaturowymi ułożonymi w każdym odwiercie, co 10m. Wszystko jest rejestrowane.

[perm]

Dlaczego? Podobną technologię stosuje się w elektrycznych piecach akumulacyjnych, np. http://www.piecakumulacyjny.pl/ , czy http://www.e-bhu.pl/prod/97/piece-akumulacyjne/dynamiczne/

...

Ale piec akumulacyjny nie ma kilkuset stopni. To trochę niedopowiedzenie z tą temperaturą bo o ile 200 st mogę sobie wyobrazić to jakieś 400 - 500 czy wyżej, nie bardzo. W wysokiej temperaturze upatruje pomysłodawca możliwość zakumulowania wystarczającej na całą zimę ilości energii. W innym przypadku ten wymiennik granitowy miałby bardzo duże rozmiary. Ja mam podobny pomysł: baniak o kształcie kuli z wodą o bardzo wysokiej temperaturze i bardzo dużym ciśnieniu dzięki czemu woda nie zamienia się w parę.

[perm]

Idealny stos. pow./objętość. Ale droga zabawka w instalacji. Wysoka temp. to droga izolacja. A duże ciśnienie to jakie? Bo to też podraża koszty.

No idealny. Drobiazgi mnie nie interesują, podobnie jak panów z CTE. Liczy się idea. Dorobię jakieś fajne rysunki, trochę komentarza i będzie klaster energetyczny.

[מרכבה]

http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcte.fea.pl%2FBaza-wiedzy%2FNasze-badania%2FStanowisko-badawcze-nadaznego-kolektora-parabolicznego-z-mineralnym-zlozem-akumulacyjnym

 

Czy nie zastanawiałeś się nigdy nad tym czy dało by się przechować trochę letniego ciepła aż do zimy tak,

czy wiesz jakie możemy ci wykreować potrzeby wiesz jakie możesz mieć pragnienia nawet o nich nie wiesz, my to już wiemy i ci musk wypierzemy że ci to trzeba.

 

pierwsze nie trzeba się tak trudzić, kto by sobie zadał zadanie przebadania ilości watów godzina po godzinie to wiedział by że

na tak długi okres przechowywanie energii, możliwe aczkolwiek ekonomiczno-gabarytowo nie realne !.

[asolt]

[quote=מרכבה;6118221... musk wypierzemy .....

 

 

 

Musk ???, mózg !!!, popraw, tego się nie da czytać.

[מרכבה]

Musk ???, mózg !!!, popraw, tego się nie da czytać.

to tak specjalnie Edytowane 10 Września 2013 przez מרכבה

[Barth3z]

Idealny stos. pow./objętość. Ale droga zabawka w instalacji. Wysoka temp. to droga izolacja. A duże ciśnienie to jakie? Bo to też podraża koszty.

 

c

pierwsze nie trzeba się tak trudzić, kto by sobie zadał zadanie przebadania ilości watów godzina po godzinie to wiedział by że

na tak długi okres przechowywanie energii, możliwe aczkolwiek ekonomiczno-gabarytowo nie realne !.

 

Słuchajcie, to nie jest taki zły pomysł. A co powiecie na wykorzystanie do tego celu zbiornika na gaz płynny ? Taki używany, którego można kupić w cenie złomu. Z tego co się orientuję, to taki zbiornik jest dwupłaszczowy z próżnią pomiędzy. Taki zbiornik można wykorzystać jako akumulator ciepła, zalewając go wodą i utrzymując wyższe ciśnienie, takie aby woda przy 120oC dalej była wodą. W środku zatopić wężownicę i odbierać przez wymiennik zgromadzone ciepło

 

Czy ktoś może pomóc w tym temacie ? Jaka jest skuteczność utrzymania przez dłuższy czas ciepła w takim zbiorniku próżniowym ? Da się to policzyć ?

[מרכבה]

Słuchajcie, to nie jest taki zły pomysł.

zły nie jest .

Zadanie realne ... dać izolacji ile wejdzie, okna porządne itp.

I kończy się problem z chomikowaniem czegoś na przyszłość, sorry za slogany tylko.

Wystarczy nam jeden twórca brzeczynizmu budowlanego

Staram się tylko przekazać myśl która stoi na końcu dość długiego procesu wykluczania różnych rozwiązań w celu

a to ogrzania, a to chłodzenia ...

[Barth3z]

Nie próżniowy a z podwójnym płaszczem. Jak chcesz to za cenę złomu mogę poszukać izolowanej cysterny kolejowej z ciśnieniem do 10 barów. Uzbroisz ją i będziesz gotował w niej co zechcesz - gęsty olej też się znajdzie po cenie odpadu.

Tylko, że nawet w takich cenach to się niestety nie opłaca - liczone to było na wszelkie sposoby:/

 

Idea akumulowania sprowadza się do tego, żeby nie kupować żadnego źródła ciepła typu piec, PC itp. To ma działać na samych pompkach i solarach / grzałkach i panelach PV.

 

zły nie jest .

Zadanie realne ... dać izolacji ile wejdzie, okna porządne itp.

I kończy się problem z chomikowaniem czegoś na przyszłość, sorry za slogany tylko.

Wystarczy nam jeden twórca brzeczynizmu budowlanego

Staram się tylko przekazać myśl która stoi na końcu dość długiego procesu wykluczania różnych rozwiązań w celu

a to ogrzania, a to chłodzenia ...

 

Oczywista oczywistość Tylko gdyby cena materiałów ociepleniowych była ze 3x niższa to wtedy tak - nie opłaca się nieizolować (trochę zabrzęczało ).

[herakles]

A propos taniego akumulatora, to jest moim zdaniem dobre rozwiązanie, mianowicie ustawić beczki 200l w możliwie zwartą bryłę(o jak najmniejszym polu powierzchni ) Takie beczki często są odpadem, po jakiś tuszach drukarskich, czy olejach. Nie myć, wlać wody tak, żeby się nie przelało, jak będzie gorące. Zrobić w każdej na górze dziurkę 1-2mm. Następnie rozprowadzić jaką wężownicę pomiędzy, stalową, miedzianą, pex?! I zalać betonem. Ocieplić i używać.

[herakles]

przeczytaj uważnie. A ocieplić, to zależy gdzie ten klocek będzie stał.

[מרכבה]

Oczywista oczywistość Tylko gdyby cena materiałów ociepleniowych była ze 3x niższa to wtedy tak - nie opłaca się nieizolować (trochę zabrzęczało

Ja mam problem taki ...

chcę słomę ... i wyjść z nią z U ściany na 0,045 W/m^2*k bardzo mało ... wiem niebotycznie mało.

Dla grafitowego EPS,a to jest 70cm około izolacji !!! lambda 0,031 W/m*K słoma tj kostka słomy ma 0,05 W/m*K i już potrzeba ponad metr .

A muszę się zmieścić w W-Z z 135 m^3 ... tłumaczę sobie tak ... jak bym miał robić kotłownię i skład opału to zjadło by mi te 20m^2 powierzchni ...

jak to zamienić na izolację ?

z kostkami słomy zamiast 60 kzł ... za komplet izolacji ... tj od fu po dach ... mam to w cenie 10 kzł z ułożeniem .

tylko już grubość straszna choć otwarcie podchodzę do tego tematu.

1,1 metra grubości słomy .. przeliczyłem sobie

ale i tak fundament ... XPS czeka . sobie skrobnę rys i będzie coś więcej mi wiadomo.

 

Odnośnie okien - masz już jakieś rozwiązanie nie drogie, z niskim U i wysoką przezroczystością?

to jest rozwiązanie

pół na pół ... bo tu pierwsze skrzypce zagrają rolety z powłoką alu .