Kominek z płaszczem wodnym

[Pietro Muratore]

Witam.

Instalator zakończył prace przy kominku z płaszczem wodnym i okazało się, że kominek będzie grzał tylko C.O. bo "nic nie mówiłem, że wodę użytkową też ma podgrzewać". Dla niego było oczywiste, że jak nic nie mówiłem, to nie ma grzać wody. Dla mnie było oczywiste, że jak zlecam wykonanie instalacji z płaszczem wodnym to ma zasilać jedno i drugie. Czyja oczywistość jest bardziej oczywista??? Sprawa mnie mocno wkurzyła bo wydałem dużo pieniędzy a na dodatek kupiłem sobie wannę 340l na tę okazję.

Bardzo proszę o opinie na ten temat.

[house4live]

Witam.

Instalator zakończył prace przy kominku z płaszczem wodnym i okazało się, że kominek będzie grzał tylko C.O. bo "nic nie mówiłem, że wodę użytkową też ma podgrzewać". Dla niego było oczywiste, że jak nic nie mówiłem, to nie ma grzać wody. Dla mnie było oczywiste, że jak zlecam wykonanie instalacji z płaszczem wodnym to ma zasilać jedno i drugie. Czyja oczywistość jest bardziej oczywista??? Sprawa mnie mocno wkurzyła bo wydałem dużo pieniędzy a na dodatek kupiłem sobie wannę 340l na tę okazję.

Bardzo proszę o opinie na ten temat.

 

Oczywiste to są narodziny, śmierć oraz płacenie podatków:)

 

Niestety wina leży po obu stronach...natomiast nie możesz mieć pretensji do instalatora, jeśli jasno i konkretnie nie powiedziałeś mu czego oczekujesz:)

 

A tyle razy było powiedziane, że rzeczy tak podstawowe jak zakres usług oraz rozliczenie za te usługi to sprawy tak istotne, że wymagają kartki papieru i długopisu:)

 

Pozdrawiam:)

[Pietro Muratore]

Dziękuję za wyrażenie opinii. Każda jest dla mnie cenna. Właśnie przypomniałeś mi o kartce papieru.

Cytat z oferty: "poz. 9 podłączenie kominka z płaszczem wodnym". Koniec.

Zaznaczam, że zawarłem umowę z firmą o specjalizacji instalatorskiej a nie z Panem Mietkiem Po Godzinach.

Mam zatem pytanie do forumowiczów: Forest-Natura, Piotr Batura, Bohusz. Chciałbym wiedzieć jak to robią profesjonaliści.

Zapewne wykonaliście Panowie wiele kominków z płaszczem wodnym. Jaki odsetek z nich był podłączony tylko do CO?

Czy informujecie klienta o opcjach podłączenia płaszcza czy od razu przystępujecie do pracy zakładając, że klient nie chce ciepłej wody z płaszcza?

[margod]

Nie jest to regułą, że każdy kominek z PW ma również ogrzewać CWU. Jednak takie rzeczy zawsze omawiamy z Inwestorem. Jeżeli widzę w kotłowni zasobnik CWU, to zawsze pytam Inwestora, czy chce aby podłączyć pod niego kominek.

[DANIEL SIS]

Skoro ktoś mimo c.o. decyduje się na płaszcz wodny tzn. ,że brakuje mu widoku ognia, które daje kominek, choć z "wodniakami" i tym ogniem czasami ciężko zza czarnej szyby. Poza tym skoro ktoś chce płaszcz wodny, tzn, że dotychczasowa instalacja albo jest niewydajna, albo droga w utrzymaniu. Jeszcze inni chcą mieć po prostu kominek jako ładny element wizualny wnętrza, który poprzez automatykę wspomaga ogrzewanie. W każdym razie zawsze ocenia się dotychczasową instalację c.o., następnie adekwatnie do tego oraz preferencji przyszłego użytkownika dobiera się urządzenie i sposób jego podłączenia.

Zastanowić się trzeba, czy kominek będzie odgrywał główna rolę w ogrzewaniu...wtedy dodatkowo warto mieć ciepłą wodę użytkową...warto się też zastanowić nad buforem. Jednak najlepiej decyzję podjąć na miejscu po dokładnej wizji lokalnej.

[Forest-Natura]

Witam.

Woda użytkowa to wcale nie taka oczywista sprawa przy paleniskach wodnych. I nie każdy chce ją mieć. Z różnych względów. To czasami znacząco podraża instalację i np. jest to jednym z powodów z rezygnacji z tej opcji. Innym jest wygoda - grzałka elektryczna czy piec gazowy zrobią to zupełnie bezobsługowo i często szybciej.

Często bywa tak, że świadczy to też o braku wiedzy u instalatora ... takiej technicznej znaczy się ...

Nie mniej jednak takie rzeczy powinno się omówić przed wykonaniem instalacji.

Pozdrawiam.

[DANIEL SIS]

Witam.

Woda użytkowa to wcale nie taka oczywista sprawa przy paleniskach wodnych. I nie każdy chce ją mieć. Z różnych względów. To czasami znacząco podraża instalację i np. jest to jednym z powodów z rezygnacji z tej opcji. Innym jest wygoda - grzałka elektryczna czy piec gazowy zrobią to zupełnie bezobsługowo i często szybciej.

Często bywa tak, że świadczy to też o braku wiedzy u instalatora ... takiej technicznej znaczy się ...

Nie mniej jednak takie rzeczy powinno się omówić przed wykonaniem instalacji.

Pozdrawiam.

 

koszty to nie cwu z kominka tylko brak wiedzy instalatora. Są użytkownicy, którzy godzą się i chcą wręcz jednym załadunkiem wkładu nagrzać sobie zasobnik cwu. i chwalą sobie takie rozwiązanie. W przeciwnym wypadku terma bądź piecyk gazowy dają ostro...ale niestety też po kieszeni i tu jest problem. Odpowiednio przemyślana instalacja, obieg oddzielny na cwu i jedyne ciepło to te od szyby kominka...ale przez chwilę...można się szybciej wysuszyć.

pzdr

[DANIEL SIS]

podobnie jest z wymiennikami wodnymi w piecach czy kuchniach kaflowych...

pzdr

[Kominki Piotr Batura]

Dziękuję za wyrażenie opinii. Każda jest dla mnie cenna. Właśnie przypomniałeś mi o kartce papieru.

Cytat z oferty: "poz. 9 podłączenie kominka z płaszczem wodnym". Koniec.

Zaznaczam, że zawarłem umowę z firmą o specjalizacji instalatorskiej a nie z Panem Mietkiem Po Godzinach.

Mam zatem pytanie do forumowiczów: Forest-Natura, Piotr Batura, Bohusz. Chciałbym wiedzieć jak to robią profesjonaliści.

Zapewne wykonaliście Panowie wiele kominków z płaszczem wodnym. Jaki odsetek z nich był podłączony tylko do CO?

Czy informujecie klienta o opcjach podłączenia płaszcza czy od razu przystępujecie do pracy zakładając, że klient nie chce ciepłej wody z płaszcza?

 

Zgadzam się z House. Trzeba dogadać.

 

Jeśli niedogadane, trzeba pomóc. Nie odmawiam sobie prawa do błędu. Staram się jednak w takiej sytuacji wesprzeć klienta. Zawsze to lepiej dla firmy, choćby tylko marketingowo, wziąć winę na siebie...

 

Mam w domu grzanie wody z kominka. Nie używam.

[Adde]

Witam.

Instalator zakończył prace przy kominku z płaszczem wodnym i okazało się, że kominek będzie grzał tylko C.O. bo "nic nie mówiłem, że wodę użytkową też ma podgrzewać". Dla niego było oczywiste, że jak nic nie mówiłem, to nie ma grzać wody. Dla mnie było oczywiste, że jak zlecam wykonanie instalacji z płaszczem wodnym to ma zasilać jedno i drugie. Czyja oczywistość jest bardziej oczywista??? Sprawa mnie mocno wkurzyła bo wydałem dużo pieniędzy a na dodatek kupiłem sobie wannę 340l na tę okazję.

Bardzo proszę o opinie na ten temat.

 

Witam serdecznie.

 

Jak dla mnie to jakieś totalne nieporozumienie.

Nie wiem jakie były ustalenia i nie widziałem umowy ale chyba dla każdego oczywiste jest, że fachowiec przystępując do pracy powinien dokładnie zapytać o zakres robót jakie ma wykonać.

 

Pozdrawiam.

[KrzysztofLis2]

A nie jest dla Ciebie oczywiste, że każdy klient powinien dokładnie sprecyzować, czego oczekuje?

[niktspecjalny]

Zgadzam się z House. Trzeba dogadać.

 

Jeśli niedogadane, trzeba pomóc. Nie odmawiam sobie prawa do błędu. Staram się jednak w takiej sytuacji wesprzeć klienta. Zawsze to lepiej dla firmy, choćby tylko marketingowo, wziąć winę na siebie...

 

Mam w domu grzanie wody z kominka. Nie używam.

 

 

......Mam w domu grzanie wody z kominka. Nie używam...........

 

No to publicznie forumowiczom wytłumacz po co to jednak zrobiłeś ???.Batura wybacz ale jak czytam takie wypowiedzi to śmiać mi się chce..Grzanie ZCWU z KZPŁW to fantastyczne rozwiązanie.W kominkach z płaszczem na ogień nie można narzekać ale jak ten ogień się kończy i nas już giry prowadzą do sypialni ,a powstały żar przez szybę próbuje nam powieki przykleić do czoła byśmy widzieli poręcze:), wówczas to wtenczas idziemy do kotłowni z instalacją i przestawiamy zawory by grzać CWU.Jeśli wcześniej nas poniosło i mamy automatykę to jak odpowiednio zadysponujemy sterownikiem, to przy pomocy np.jakiegoś zaworku trójdrożnego ciepło pójdzie do zbiornika bez naszej ingerencji.

 

p.s. instalator dał dupy i jeśli koszt podłączenia jest spory powinien dać jakiegoś gratisa za nowe przyłącze. Batura ty byś dał?????????

[niktspecjalny]

A nie jest dla Ciebie oczywiste, że każdy klient powinien dokładnie sprecyzować, czego oczekuje?

 

Jeśli zrodził się pomysł KZPŁW w domu to już samo jego działanie ma wiele odsłon.Przypomnij sobie kawał o Jasiu,dyrektorze i ślaczku .Oczekiwania to nie wszystko.Jeśli wynajmuję np. Baturę do montażu instalacji z KZPŁW to oczekuję od niego ,że dowiem się wszystkie za i przeciw.Przecież bawimy się na FM w tabelki ,wyliczanki,kubatury itp.My inwestorzy nie wszystko wiemy tym bardziej ,że nie tylko kominek jest naszym problemem-utrapieniem.DOM!!! jako całość nim jest.

[pepi]

To jest jakaś paranoja, żebym nie mógł wybrać kominka z PW. Jakiś czas temu zafiksowałem się na Lazara Westa 18kw, bo według opinii najczystsza szyba , ale pękają płytki z wermikulitu no i czy 18kw ogrzeje pow. 220m2. Pojawił się Byrski toporne wykonanie jak dla mnie, ale znowu z blachy 5mm no i ostatnio Makroterm z estetyką już lepiej większe możliwości co do wyboru, a jak z rozwiązaniami technologicznymi. Mam na myśli zamknięty w obudowie wymiennik, wentylator, czy to działa i się sprawdza. Co wybrać, postawiłem na trzech producentów cenowo porównywalni, a co do sprawności i funkcjonalności tego nie wiem.

[mariobros35]

To jest jakaś paranoja, żebym nie mógł wybrać kominka z PW. Jakiś czas temu zafiksowałem się na Lazara Westa 18kw, bo według opinii najczystsza szyba , ale pękają płytki z wermikulitu no i czy 18kw ogrzeje pow. 220m2. Pojawił się Byrski toporne wykonanie jak dla mnie, ale znowu z blachy 5mm no i ostatnio Makroterm z estetyką już lepiej większe możliwości co do wyboru, a jak z rozwiązaniami technologicznymi. Mam na myśli zamknięty w obudowie wymiennik, wentylator, czy to działa i się sprawdza. Co wybrać, postawiłem na trzech producentów cenowo porównywalni, a co do sprawności i funkcjonalności tego nie wiem.

 

Zrobisz jak uważasz co do makrotermu to nie jestem zwolennikiem ich kominków w dużej mieże spowodowane jest to nadmuchem wentylatorowym powietrza do paleniska co powoduje nienajczystrzą szybę i zakłucenie procesu spalania lepsze jest rozwiązanie z przepustnicą powietrza i odpowiednim sterownikiem z dwóch podanych pozostałych producentów preferował bym lazara instalowałem kilka kominków ich produkcji zmienili wernikulit na szamot w palenisku zapewniam cię że przy twoim metrażu ogrzejesz dom pod warunkiem że będzie ogrzewanie podłogowe po całości domu jeżeli będzie mieszane podłogówka grzejniki to można na wylot spalin kominka dołożyć dodatkowy płaszcz wodny ktury zwiększy moc kominka .Ja buduję instalacje z buforami gdzie palimy 3-4 godziny a odzyskujemy ciepło pzez 12 godzin dopiero po tym czasie włancza się drugie żrudło ciepła np piec gazowy jeżeli masz pytania pisz na mejla [email protected]

Edytowane 5 Maja 2013 przez mariobros35

[pepi]

W domu.już mieszkam.i podlogowka jest, ale tylko w laziece ok 14m. Wtakim razie czy 18kw wystarczy na ogrzanie. Słyszałem, że lepiej większy dobrać kominek niż za mały.

[mrmrooz]

Słyszałem, że lepiej większy dobrać kominek niż za mały.

A to zależy i nie zawsze musi być prawda

Najlepiej do dobrać idealny.

A tak na poważnie - jak masz bufor albo kominek jest głównym/podstawowym źródłem ciepła - to lepiej większy. Ale np. jak nie masz bufora - to wtedy łatwiej przy dużym kominku zagotować wodę w instalacji. A jak będziesz palił 'za słabo', żeby nie przegrzać - to możesz cierpieć na czarną szybę lub zapchany komin.

 

Ja mam ok 140 m i kominek 12kw, na dole podłogówka, na górze grzejniki (w łazience podłogówka, ale ten sam obieg co grzejniki). Bez bufora i podstawowym źródłem ciepła jest piec gazowy, kominek z pw grzeje tylko co, bez wody.

 

I tak powyżej 5°C na zewnątrz mało palę (prawie w ogóle), jak jest w okolicach zera to przed paleniem w kominku wyłączam piec (żeby choć woda w instalacji ostygła). Oczywiście mam automatykę wyłączającą piec jak pompy kominkowe się uruchomią (temp wody w pw >50°C ).

 

Nie zdarzyło się, żeby przy dużych mrozach było w domu zimno podczas palenia w kominku. I wtedy najchętniej palę, bo małe ryzyko zagotowania, a wysoka temp w kominku jest zdrowsza dla komina. A jak nawet ciężko jest rozgrzać wodę w instalacji na stałe przy większych mrozach, to pomaga zakręcenie na chwilę jednego czy dwóch grzejników na górze.

 

Dla mnie większym problemem jest odbiór ciepła niż jego brak.

 

Pozdrawiam

Michał M

[pepi]

Zrobisz jak uważasz co do makrotermu to nie jestem zwolennikiem ich kominków w dużej mieże spowodowane jest to nadmuchem wentylatorowym powietrza do paleniska co powoduje nienajczystrzą szybę i zakłucenie procesu spalania lepsze jest rozwiązanie z przepustnicą powietrza i odpowiednim sterownikiem z dwóch podanych pozostałych producentów preferował bym lazara instalowałem kilka kominków ich produkcji zmienili wernikulit na szamot w palenisku zapewniam cię że przy twoim metrażu ogrzejesz dom pod warunkiem że będzie ogrzewanie podłogowe po całości domu jeżeli będzie mieszane podłogówka grzejniki to można na wylot spalin kominka dołożyć dodatkowy płaszcz wodny ktury zwiększy moc kominka .Ja buduję instalacje z buforami gdzie palimy 3-4 godziny a odzyskujemy ciepło pzez 12 godzin dopiero po tym czasie włancza się drugie żrudło ciepła np piec gazowy jeżeli masz pytania pisz na mejla [email protected]

Na bufor już nie mam miejsca w kotłowni, a w to miejsce myślałem o pompie ciepła powietrze-woda, będę potrzebował dodatkowy zasobnik.(ewentualnie) W mojej kotłowni olejowej pod piecem jest zasobnik tylko 160l. Poza tym bufor podwyższa koszt instalacji o jakieś 3-4tys(jak się nie mylę)

A czy jest sens grzania również cwu, czy tylko co. Do tej pory od 10lat użytkujemy wkład kominkowy (marketowy) jest ok( bez jakiegoś szczególnego rozprowadzenia. Palimy zimą non-stop, salon-kotłownią się stał, jakoś do tego przywykliśmy to chcieliśmy spożytkować tą energię na co. No i stąd pomysł przerobienia kominka na płaszcz wodny. To że szyba brudna to już przywykliśmy, jak znajdziemy model co szyba będzie czysta to ok, ale to zależy też i od nas jak będziemy palić.

Co do Makrotermu to podoba mi się pomysł skompletowanego w całość całego kominka (wymiennik w środku) może i przez tą turbinę szyba jest nie za czysta, ale czy nie jest to zbyt głośne ustrojstwo w salonie,

[bettka]

Witajcie, czy ktoś użytkuje kominek z PW z kratki.pl? Zamierzam kupić Amelia moc 24 kW, środek jest żeliwno-stalowy, na co zwrócić uwagę, o co pytać?

[mariobros35]

Witajcie, czy ktoś użytkuje kominek z PW z kratki.pl? Zamierzam kupić Amelia moc 24 kW, środek jest żeliwno-stalowy, na co zwrócić uwagę, o co pytać?

Przede wszystkim musisz dobrać moc kominka do metrażu domu jaki ma ogrzewać.Taki kominek o mocy 24 kw może ogrzać dom 250 m2 no chyba że chcesz użyć bufora ciepła wtedy moc płaszcza nadmiar mocy ma drugorzędne znaczenie