Pompy ciep?a raz jeszcze...

[grzegorz2]

Wsadzę kij w mrowisko, ale niech tam... Zawsze uważałem, że instalowanie pompy ciepła w domku jednorodzinnym to nieporozumienie (jeżeli chodzi o koszty, nie o "tryndy"). Jest w ostatnim Muratorze porównanie kosztów ogrzewania, i to w cyklu 15-letnim. Najtaniej oczywiście wychodzi węgiel, drewno itp. Potem gaz, chyba olej (gazowe kotły kondensacyjne gorsze od zwykłych). Pompa cieplna będzie tańsza, ale od ogrzewania elektrycznego!

I nie mówcie, że za 10 lat, jak ceny gazu wzrosną, to... Za parę lat może się dużo zmienić, może się okazać, że prąd jest najtańszy. Buduję tu i teraz - pompy cieplne w domach jednorodzinnych są ekonomicznie nieuzasadnione!

pozdrawiam (pompiarzy również )

Grzegorz

PS Nie wiem, czy pompa ciepła, urządzenie jednak dosyć skomplikowane, wytrzyma te 15 lat - wtedy koszty jej eksploatacji będą jeszcze większe.

[Roose]

mimo,że lubię i wprowadzam różne technologiczne nowinki, na pompę też bym sie nie zdecydował, szacowanie oszczędności na sam koszt urządzeń, to nie wszystko - pewne, że po 5 latach trzeba liczyć się z wymianą osprzetu ruchomego, czujników itp, a zródło ciepła po 15 latach to już będzie nie to. Czasem lepiej można wyjść na złożeniu tej $ na nędzny procent w banku niż przeinwestowane inwestycje

Ale róbta co chceta

[tom soyer]

urzadzenia sa bardzo trwale. pompy ciepla pracuja w skandynawi po kilkadziesiat lat. a technologia idzie na przod. niemcy np sa anjlepsi w odzysku energi wiatru do produkcji energii elektrycznej - ceny spadaja, jest konkurencja, zamawiasz gdzie taniej i lepiej (z nadzieja ze tak bedzie i w polsce). do ogrzewania "poza miastem" (wszelkie podmiejsckie dzielnice tez) stosuja drewno - piece pracuja w pelnej automatyce - laduja pare kg drewna i wystarcza na 30 godzin. sa i takie piece ktore po zaladowaniu grzeja tydzien.

 

pompa ciepla wydaje sie alternatywa jako duzy wydatek inwestycyjny na dlugie lata. europejczycy czesto zmieniaja np miejsce pracy a co za tym idzie i mieszkanie dlatego nie "inwestuja". skandynawowie maja inne przyzwyczajenia i tam pompy ciepla sa popularniejsze szczegolnie przy instalacji basenow, uzdrowisk itp

[Roose]

trzeba to poeksploatować, żeby mówić o trawałości, a ja akurat mogę coś o tym powiedzieć. / 6 latek juz stuknęło szweckim pompom, które ogrzewają blok w spłódzielni, w której pracuję /

[tom soyer]

On 2003-01-09 10:11, Roose wrote:

trzeba to poeksploatować, żeby mówić o trawałości, a ja akurat mogę coś o tym powiedzieć. / 6 latek juz stuknęło szweckim pompom, które ogrzewają blok w spłódzielni, w której pracuję /

 

i co? i co? ..

[Roose]

co i co?

[dobrzykowice]

Tom Soyer i nie tylko on chcialby sie coś więcej dowiedzieć na temat eksploatowanych przez twoją spóldzielnie pomp ciepla

[Ryszardj]

Dobrzykowice czy juz zdecydowales sie jakie ogrzewanie wybrac bo jakos to mi umknelo Ja jeszcze nie jestem zdecydowany ale na polu bitwy zastalo na olej i pompa ciepla Dopiero na wiosne bede mogl cos konkretnego powiedziec bo beda mnie odwiedzac firmy i z ogrzewania na olej i na pompe ciepla . Pozdrawiam Ryszard......

[Roose]

poczekajcie trochę , za moment będę miał rozliczenie roczne za produkcję energii cieplnej przez pompy i kotły gazowe, to na liczbach będzie widac co i jak.

[dobrzykowice]

co i jak to tak naprawdę będzie dopiero widać w praktyce, wszystkie obliczenia i dane liczbowe to tylko czysta teoria.

Ryszard na PC zdecydowalem sie juz dawno tylko z realizacja mam maly problem, najpierw byl to problem finansowy a teraz pogodowy W każdym badź razie dolne źródlo juz mam zakopane...

[jasieks]

Dobrzykowice napisz jaki typ PC wybrałeś.

[grzegorz2]

Pompa ciepła w bloku może być opłacalna. Natomiast w domku jednorodzinnym - jet to ekonomicznie nieuzasadnione. Porównywanie i przenoszenie wyników z dużego budynku na mały nie ma sensu! Przynajmniej przy aktualnych cenach...

pozdrawiam (bez pompy, ale ciepło

Grzegorz

[Ryszardj]

Dobrzykowice kto pyta nie bladzi Kto Ci robil dolne zrodlo masz namiar na ta firme mozesz sie podzielic i jaka pc wybrales chodzi mi o nazwe i kw Czy masz juz konkretna wycene jaka Ci dala firma calosc kosz inwestycji i przy jakim metrazu Pozdrawiam Ryszardj

[Roose]

no to właśnie :

weźmy taki blok z 44 mieszkaniami , co , ciepła woda, kocioł elektryczny na szczyt, poziomy kolektor gruntowy, kolektory słoneczne na wspomaganiu dolnego źródła, I taryfa pradu. Pompy I generacji w całości szweckie.

wyprodukowanie 1 GJ /sorry najwygodniejsza dla mnie jednostka/ pompą za rok 2002 wyniosło średnio 43,86 zł czyli dokładnie tyle co po upustach dla Spóldzielni z MPEC-U. Produkcja latem do 64 zł/GJ zimą od 34 zł. W momencie zamontowania pompy 97 rok 1 GJ kosztował 24,47 w relacji do MPEC-U 35 zł. Niestety prąd zdrożał.

Już wtedy okres zwrotu wynosił 8,3 lat.

Doliczmy do tego :

- awarię komputera głownego i pomocniczych / istne złodziejstwo w Szwecji panuje - taki koszt / i w związku z tym założenie ochrony przeciwprzepięciowej,

- zepsutą 1 sprężarkę,

- 1 zawór mieszający i 1 siłownik,

- wymianę 3 presostatów ciśnieniowych,

- przeglądy chłodnicze - uzupełnianie freonu, regulacje itp.

- dolewanie glikolu / po n latach istnieje ryzyko rozwarstwienia glikolu i trzeba będzie w 4 km rur dn 40 wymienić glikol !, w samochodzikach co 3 lata też się płyn wymienia, apropo o tym samym stężeniu /

Mamy jeszcze pompy ostatniej generacji - lodówki z masą wymienników, koszt produkcji GJ jest podobny.

Jeszcze nie wiem ile wyszedł nam gaz , ale pewnie nie więcej niż 38 zł/GJ, inwestycja tańsza i mniej awaryjna z uwagi na mniejszy stopień skomplikowania - niech tylko mi ktoś powie,że naszpikowane elektryką i elektroniką urządzenia są trwalsze od tych prostszych.

Co jeszcze - nie wiem ale pozdrawiam fanatyków pomp ciepła. HEJ !

 

[grzegorz2]

No właśnie

też pozdrawiam (nie tylko fanatyków)

Grzegorz

 

[dobrzykowice]

On 2003-01-15 19:11, Ryszardj wrote:

Dobrzykowice kto pyta nie bladzi Kto Ci robil dolne zrodlo

 

- dolne źrodlo to zadna filozofia - sam sobie zrobilem, oczywiscie przy wydatnej pomocy koparki Zakopalem na glebokosci 1.5 m w 3 petlach 600 metrow rury. Zajelo mi to jeden dzien ale wazna jest tutaj koparka żaden tam ostrowek tylko kopara z lyzką 1 m szescienny i na gasienicach aby mogla jezdzic po swieżo zakopanym rowie.

 

masz namiar na ta firme mozesz sie podzielic i jaka pc wybrales chodzi mi o nazwe i kw

 

- zdecydowalem sie na EKONTECH ze strzegomia http://www.ekontech.pl

pompa PCS14 o mocy 14 KW

 

Czy masz juz konkretna wycene jaka Ci dala firma calosc kosz inwestycji i przy jakim metrazu Pozdrawiam Ryszardj

 

- calosc wyniesie mnie ok 25 tys w tym jest dolne zrodlo, PC, bojler 200l, cala armatura "kotlowni" czyli pomy obiegowe itd

To jest cenna brutto z robocizna. Wszystkiego nie robi jedna i ta sama firma producent jedynie nadzoruje, uruchamia pompe i ja "dostraja"

 

Gdzieś ok polowy marca powinienem calosc juz odpalic na dobre - wtedy podziele sie swoimi wrazeniami

[Ryszardj]

dobrzykowice dzieki za odpowiedz acha przeoczyles ile metrow ma Twoj dom ale co do pompy to mysle ze ponad 200m/2 w kwietniu prawdopodobnie jade do kraju bardzo bym chcial zobaczyc jak to wyglada czy sprawi Ci to klopot przyjac rodaka za oceanu, na kilka godzin . Jestem z wroclawia i tam mam rodzicow wiec nie bylo by problemu z dojazdem do Ciebie , o ile oczywiscie wyrazisz zgode pozdrawiam ryszardj....

[Maco]

dobrzykowice pisz o swoich postępach !

Twoja instalacja jest bardzo tania jak na pompę ciepła ! Trzeba takich przykładów, żeby burzyć obiegowe opinie o kosztach tych instalacji.

[Irek1]

ja też zdecydowałem się na pompę ciepła. Moimi argumentami za tym są przede wszystkim niskie koszty użytkowania (wolę raz zainwestować , aby później nie odczuwać kosztów). Po drugie szlak mnie trafia kiedy muszę rozmawiać z gazownią, prosić ich(niczym żebrak) żeby popieli mi gaz. A koszt podciągnięcia ok. 5tys zł. Natomiast nasz "wielki wspaniały monopolista" kręci zadartym do góry nosem i odpowiada: że to mu nie odpowiada, że za wcześnie chce mieć doprowadzony gaz, że muszę sobie utwardzić drogę, by oni potem zryli ją wzdłóż a ja znowu ją utwardzał itd. Tak potraktowali mnie w Tarnowie. Takie traktowanie klienta przyspieszyło mój wybór i jednego jestem pewien : won od mojego domu z gazem. Pozdawiam.

[jasieks]

Irek1 mnie również działanie gazowni zmotywowało do wyboru PC. Gdybym czekał na warunki techniczne od nich to w chwili obecnej nadal tkwił bym na etapie opracowania dokumentacji. Minęło 2 lata, a odpowiedzi z gazowni brak. To chyba w języku współczesnym nazywa się olewaniem klienta.