Solar "tymi ręcami" robiony.

[DeeM]

A co by było gdyby absorberem była czarna ciecz zamknięta między dwoma szybami (oczywiście plus trzecia szyba z wierzchu) ?

 

Myśle ze rezultaty były by tego mierne, a problemy techniczne wręcz trudne do rozwiązania.

 

A ja spróbuję. Najtańsza szyba zespolona, przypuśćmy metr na metr. Na to na wierzch poliwęglan, pod spód folia alu i wełna. Króćce zasilające aluminiowe, wklejone w profil aluminiowy szyby na żywicę "płynny metal" z dodatkiem proszku alu, po 3 szt od góry i od dołu. Oczywiście suszka z profilu wysypana przez otwory pod króćce.

Przeźroczystość roztworu dobrana na poziomie 80 % w jedną stronę, 16% energii po odbiciu od folii alu ogrzewa płyn "od spodu" co zwiększy równomierność nagrzewania.

Pochłanianie energii odbywało by się w całej masie cieczy co teoretycznie powinno zapewnić dość wysoką sprawność.

 

 

Zrobiłem eksperyment z butelką coli ocieploną od tyłu styropianem ale nie za bardzo się to nagrzewało, tak "na oko" to sporo światła się odbija od powierzchni butelki (powierzchnia połyskuje), a może było za mało upite i za duża masa coli do podgrzania. Słońce też nie było zbyt ostre (10 rano), ale do południa niestety cola została wypita przez niejakiego „Bobka” (moja pociecha) co spowodowało że eksperyment został przerwany.

 

pozdrowienia

[pablo1719501978]

Witam wszystkich. Temat solarów bardzo mnie interesuje, no i zrobiłem coś co przypomina (właściwie jest solarem).Założenie, miało być tanio, no i trochę przesadziłem, ale nie miałem netu, ani innej literatury na temat wydajności solarów. Powierzchnia mego cacka ok.0.6-0.7m2. Bojler 100l poziomy z dodatkową wężownicą z rurki miedzianej w kształcie litery U. Solar wykonany z grzejnika panelowego stalowego, pomalowany czarną farbą mat.Moje spostrzeżenia, wężownica powinna być dłuższa nie litera U, lecz M, a dwa takie grzejniki to by zapewniały wodę ok. 60 st.C. Teraz woda osiąga 45st.C, jak cały dzień grzeje słońce. Wystarcza to na kąpiel pod prysznicem dla 3 osób. Pewnie zadacie pytanie po co więcej? Jak jest słońce przez pół dnia, jest kłopocik. Solar ten ekspolatuje przez 1 rok, zamontowalem go w czerwcu zeszłego roku i wodę ciepłą miałem do końca września (były wyjątki, kilka dni pochmurnych, dwa razy dogrzewałem). Teraz już grzeje, ale noce zimne to i tak dogrzewam centralnym, choć woda się nadaje ok. 40st.c. Spadła mi trochę wydajności wężownicy w bojlerze (pewnie kamień się odłożył) i stąd wymiana na drugą w kształcie M, po tej poprawce zobaczę czy zmieniać solar na większy i z miedzi. Zachęcam wszystkich do budowy koszt mego ok 500zl, tj. wężownica, pompka, naczynie przeponowe, zawór bezp, manometr, glikol, szyba 4mm zwykła. Jeszcze pracuje nad sterownikiem, ale chyba kupię. Przedstawie kilka fotek. Jak ktoś chce to prześla e-mailem. Pozdrawiam.

[Miru]

Witam.

Już od dawna śledzę tematy dotyczące szeroko pojętej " energii odnawialnej".

Jestem szczęśiwym posiadaczem domku wybudowanego "tymi (czytaj - moimi) rękami". Już w trakcie budowy, a było to 10 lat temu, myślałem o tym jak tu zaoszczędzić na kosztach utrzymania. Znalazłem gdzieś parę artykułów o solarach i mniej więcej wiedziałem jak to działa. Profilaktycznie wyprowadziłem sobie na strych rurki z CWU.Miałem też zainstalowany bojler 150L z wężownicą który używałem przez niecałe dwa lata. Później przerzuciłem się na junkers gazowy. Parę lat temu dostałem od kolegi trzy grzejniki panelowe 60x120 cm. Niestety ciągły brak czasu nie pozwalał mi na zajęcie się tematem solarów w praktyce. Aż w końcu mam trochę czasu, no i wziąłem się do roboty. Chciałbym podkreślić że jestem praktykiem a nie teoretykiem.

To tak na wstępie, a teraz napiszę Wam jak ja to sobie wymyśliłem.

 

Nie wiem dlaczego wszystcy na tym forum uparli się żeby skrzynię na solara zrobić z drewna lub OSB. Przecież wiadomo że materiał taki prędzej czy później zbutwieje, zegnije, wypaczy się, rozeschnie itp.( dodam jeszcze, że mam darmowy dostęp do maszyn stolarskich ale i tak nie będę robił skrzyni z drewna).

Postanowiłem zrobić skrzynię z blachy powlekanej. Wczoraj kupiłem dwa arkusze blachy,( w kolorze obróbki mojego dachu) i trochę zimnogiętego kątownika 25mm. Wszystko za ok 160zł

Trzy grzejniki blaszaki zajmą powierzchnię 120x180cm. Arkusz blachy powlekanej ma 200x125, a więc z jednego kawałka mamy "dno" skrzyni. Z drugim kawałkiem pojechałem do dekarza, który pociął blachę na cztery paski 31x200 cm i wygiął je na kształt litery C ( zapłaciłem 20 zł). Z tych kształtowników zrobię ramę do której przynituję "dno" z blachy. Właśnie jestem w trakcie nitowania tego wszystkiego. Jutro zrobię zdjęcia i spróbuję je tu wrzucić.Wszystkie miejsca styku blach smaruję silikonem, co doskonale uszczelnia całą konstrukcję. Wbrew pozorom konstrukcja taka jest bardzo sztywna, a jednocześnie lekka i odporna na warunki atmosferyczne.

Dodatkowo od spodu dam ramkę z cieńkiego kątowniczka, żeby można było dospawać jakieś nóżki i umieścić kolektorek w pewnej odległości nad dachem, i pod odpowiednim kątem.

Uff. No to na dzisiaj wystarczy tego pisania. W najbliższym czasie postaram się dorzucić kilka fotek i w miarę postępowania moich prac będę je opisywał.

[grzesiek661]

ja kombinuje podobnie jak Miru

kiedyś kupiłem w cenie złomu kilkanaście arkuszy blachy stalowej 2,5 mm i mam zamiar zastosować jako dno, do tego kątowniki ~30mm. Przyznam że sknera ze mnie i też zamiast miedzi miałem zamiar przetestować grzejniki panelowe ale jeszcze ich nie posiadam dlatego czekam z niecierpliwością na wyniki twoich doświadczeń mam ten komfort że nie muszę wyciskać maxa z m2 więc mogę tego osprzętu trochę postawić.

teraz mam 2 pytania :

1 Jeśli jak wspominałem posiadam blachę stalową 2,5 mm to lepiej bezpośrednio na niej ułożyć rurki (blacha malowana matową farbą bo za oksydowanie to pewnie bym musiał "miljony" płacić ) a izolacja od tej strony to już rozwiązywać inaczej ( bez różnicy jak) czy lepiej dno wyłożyć wełną z folią alu i na tym rurki.

 

2 niech mnie ktoś oświeci co do sposobu ogrzewania wody - bojler biwalentny to ok 2 tyś jak jest jakis sposób na ogrzanie wody solarem do określonej temp i dogrzewanie piecem drewno/węgiel to z pokorą wysłucham rad

 

bo mnie w sklepach mówią że się nie da więc "trza" im pokazać że sie da !

[pablo1719501978]

Witam grzesiek661, jeżeli mogę coś dodać to po co robić taką pancerną konstrukcję z kątownikami? Ja to zrobiłem z blachy ocynkowanej jaką robią obróbki na dachach. I tak jak w podstawówce uczyli nas robić bryły, tak i ja zrobiłem sześcian, oczywiście płaski, zlutowałem go bo ocynk dobrze się lutuje, wzmocniło to konstrukcję i jej szczelność. Budowa - na dno włożyłem styropian (temp. max. jak solar nie pracuje 75st. więc styropian wytrzymuje, ale lepiej zastosować wełne). Na styropian grzejnik pomalowany na czarno, a to przykryte szkłem przyklejonym klejem do klejenia szyb samochodowych, padał kiedyś grad, taki powiedzmy sobie jak na mój ragion standardowy i szyba wytrzymała. Nie wiem jak wstawić fotkę coś nie wchodzi, ale jak chcesz to e-mailem jak najbardziej. Była to konstrukcja do testów i teraz żałuje że nie zrobiłem większej, a na dach się nie chce wspinać (lenistwo).Pozdrawiam.

[grzesiek661]

wiem ze z tą blacha to wyjdzie ciężkie ustrojstwo ale akurat dysponuje takim materiałem i staram sie zaoszczędzić na czym sie tylko da. Posiadam też troche blachy ocynkowanej ale w kawałkach 40x40 cm a nie wiem czy lutowanie takich puzzli sprawdziłoby się w praktyce. Muszę sprawdzić ceny nowej blachy to wtedy podejmę decyzję.

ps. jeśli nie możesz wstawić tutaj zdjęć to może np. na http://www.chomikuj.pl za darmo zakładasz konto i ładujesz pliki a my to sobie już pobierzemy ( nie zabezpiecz ich hasłem )

bo każdy gotowy obrazek jest lepszy niż teoretyzowanie a i ci co jeszcze nie zaczęli na tym skorzystają

jak nie da rady to [email protected]

[Miru]

Witam ponownie.

Moja konstrukcja jest stosunkowo lekka. Dwie blachy ważą 20 kg. Do tego od spodu dołożę ramkę z profilu zamkniętego 15x15mm, bo taki znalazłem w garażu (swoim oczywiście ).Skrzynię wyłożę 5cm wełną mineralną. Profile na boki skrzyni wygiąłem tak. żeby od góry miały szer 5cm i będą przytrzymywać ocieplenie boków skrzyni (będzie foto). Następnie wyłożę wnętrze cieńką folią aluminiową na papierze, jaką używa się przy budowie sauny, bo zostało mi trochę (chwalę się ). jakbym jej nie miał to po prostu bym jej nie dał. Do środeczka włożę trzy grzejniki panelowe, połącze wszystko rurkami Cu fi 18. Na wierzch skrzyni przykleję podwójnie uszczelkę okienną, na to polożę szybę w ramce z cieńkiego kątowniczka którym lekko docisnę szybę do skrzyni, i umocuję. Nie będę przyklejał szyby na stałe do skrzyni, żeby mieć na wszelki wypadek dostęp do środka.

I to by było na tyle.

Myślę, że całe to "ustrojstwo" będzie ważyło ok 50-60 kg. Na dach wciągnę osobno skrzynię, osobno panele, i osobno szybę w ramce.

 

Zastanawiam się jeszcze jak połączyć te trzy panele. Szeregowo czy równolegle? Jak myślicie, które połączenie będzie lepsze?

 

Mam zdjęcia z początkowej fazy budowy solarka, ale niestety, nie bardzo wiem jak je wstawić. Posty piszę z pracy i mój serwer nie pozwala mi np. na wejście na stronę chomikuj.pl. Jeżeli wiecie jak to zrobić to napiszcie. Dzisiaj pracuję do 22.00 i mam trzy dni wolnego.

Odezwę sie we czwartek. Być może do tego czasu będę miał już zrobiony cały solarek, no i oczywiście porobię zdjęcia.

 

Pozdrawiam.

[Miru]

Znalazłem chwilkę czasu i chyba udało mi się wpuścić zdjęcia do sieci.

A więc pierwsze zdjęcie. Niestety nie zapisałem go w pionie, więc przechylcie sobie głowy, albo obróćcie monitor . Na przyszłość się poprawie.

Jak widać na podłodze leży arkusz blachy na "dno" solarka, a o bramę garażową oparte są wygięte kształtki zrobione z drugiego arkusza blachy.

Dwa kształtowniki będą proste, a dwa następne przecięte i zagięte. Tu widać jeden zagięty, a drugi zrobię jutro.

http://images21.fotosik.pl/258/2620f77f43e9411bm.jpg

 

A tutaj poniżej widać jak to sobie powyginałem. Troszkę napaskudziłem białym silikonem, ale to i tak będzie od strony dachu.

http://images22.fotosik.pl/105/998df4290213032fm.jpg

http://images21.fotosik.pl/258/834ad4ab8cac0f4cm.jpg

http://images20.fotosik.pl/312/5b488c294faae6f0m.jpg

 

Wsunąłem profile dwumetrowe w ten zagięty, żeby tylko zrobić zdjęcie. Jutro wszystko spasuję, uszczelnię silikonem i ponituję.

http://images20.fotosik.pl/312/6bb1516b5c097087m.jpg

 

A tutaj to nawet włożyłem "dno" solarka i tak to mniej więcej będzie wyglądało.

http://images20.fotosik.pl/312/2c63bb270336c720m.jpg

 

We czwartek może będę miał następne zdjęcia.

[Raton]

Brawo

Zdjęcia njlepiej przemawiają.

Nie zniechęcaj się i wstawiaj dalej zdjęcia.

Wiedz że choc nie pisze czesto to czytam ten wątek od samego początku.

A z pewnością jest jeszcze wielu wielu takich jak ja.

 

Ja boki bede robil z profilu aluminiowego 13zł/mb ale jeszcze temat czeka bo brak czasu i weny.

Pozdro i trzymam kciuki

[Miru]

Witam ponownie.

Niestety nie mam dzisiaj zdjęć, ale niedługo coś wrzucę.

Do tej pory zrobiłem już całą skrzynię, konstrukcję wsporczą i ramkę na szyby. Wyłożyłem wszystko wełną mineralną, ułożyłem grzejniki i połączyłem je szeregowo rurkami i kształtkami miedzianymi.

Teraz muszę sprawdzić ceny szkła, bo w Castoramie przeżyłem szok. Za 1 metr kwadratowy szyby 4mm chcą prawie 80 zł. Dotną oczywiście na wymiar ale i tak płacisz za całą taflę.

Mam już na strychu bojler 150l z wężownicą i teraz kombimuję jak najlepiej puścić rurki między solarkiem i bojlerem.

Chcę żeby woda krążyła grawitacyjnie. Przewyższenie między solarkiem a bojlerem jest ok 2,2m i zastanawiam się czy wystarczą rurki fi 18, czy dać może fi 22. Mówię oczywiście o miedzi.

[wiochman]

Witam.

Ja mam nieco inne pytanie: Kolektory prawdopodobnie zastosuję kupne ale mysle o tym aby zrezygnować z automatyki i zastosować grawitację. Zbiornik biwalentny w szczycie dachu a kolektory na dolnej jego krawędzi. Czy to ma sens? Jesli tak to jakie zastosować średnice rury kolektor-zasobnik.Kolektory będą miały 4m2 powierzchni, zasobnik 250-300l.

[grzesiek661]

dobra - ratuje trupa bo nikt tu jużnie pisze w tym wątku

 

mam kilka pytań co do mojego pomysłu i czekam na rozsądne wnioski - nie tylko z gatunku " do dupy to jest" bo do dupy to jest papier, i odpadają też " a kup se chamie gotowe" bo to jest forum "Zrób to sam" i tak ma być !!! no i jeszcze kasy nie mam na gotowe

 

a cała sprawa prezentuje się tak :

zużycie wody w domu przeciętne - 3 osoby

Chcę zrobić kolektor ( sposób wykonania chwilowo nie jest ważny ) który podgrzeje wodę do określonej wartości, a następnie resztę dogrzać zwykłym piecem drewno-węgiel. Nie mam chwilowo funduszy na bojler biwalentny więc kombinuję w ten sposób :

tu jest koślawy rysunek - proszę obejrzeć ( jak nie ma go pod linkiem to napisac - poprawie)

http://s5.chomikuj.pl/ChomikImage.aspx?tk=-1210569613&id=221387

 

i teraz sie pytam : czy spełni to swoje założenia przynajmniej w jakiejś części,

bo według mnie powinno ale monterem instalacji grzewczych to raczej nie jestem

chodzi mi tylko o to czy zadziała bo moc kolektorów to dobiorę do potrzeb instalując ich jak to sie mówi " od cholery i jeszcze troche "

materiały na kolektory mam za darmo, bojler też, jedyny wydatek jaki mam zamiar ponieść to pompka wymuszająca obieg w kolektorze, rury, śrubunki i tym podobne pierdołki.

jeśli dojdę do 100% wniosku że zadziała to przedstawię ostateczną wersję mojego kolektora

 

i teraz czekam na wnioski jakieś - niech sie ktoś odezwie i pokaże że ten wątek nie upadł a w Polsce jest jeszcze kilku ludzi z pomysłem, ze nie wszyscy są w Irlandii !!!

[romwis]

grzesiek661-ja bym próbował to jednak uprościć. Zarówno solar jak i piec na paliwo stałe podłączył do jednego bufora-zasobn0ika wody, Są takie które współpracują poprze króćce i wężownice z wieloma źródłami zasilającymi (solary, kominek, kocioł i grzałka elektryczna etc).

Po co ta dwuetapowość/kaskadowanie w podgrzewaniu (cwu)?

pzdr.

-romwis

P.S. A ten końcowy apel, zachęto-groźba na końcu to super sprawa

[Mice]

Nie wszyscy wyjechali

Widziałem schematy właśnie ze wstępnym zbiornikiem na potrzeby c.w.u. z solarów. Ale jakie to miało uzasadnienie, oprócz montażu w gotowym domu i braku miejsca w kotłowni oraz ewentualnego działania grawitacyjnego nie wiem

[grzesiek661]

romwis

Zarówno solar jak i piec na paliwo stałe podłączył do jednego bufora-zasobn0ika wody, Są takie które współpracują poprze króćce i wężownice z wieloma źródłami zasilającymi (solary, kominek, kocioł i grzałka elektryczna etc).

 

nie wiem czy dobrze zrozumiałem o co biega - ale wlasnie mi chodzi o skąpstwo moje , czyli jak obyć się bez zasobnika z kilkoma wężownicami. Jak masz inny pomysl na coś takiego to dawaj - rozważe też ( bo na to jedyne mnie stać akurat )

 

Apel konieczny bo Polakowi jak wjedziesz na ambicje to cuda zrobi żeby pokazać ze jest cwańszy niż reszta hehe ( a mi cuda są potrzebne )

 

Mice

Ale jakie to miało uzasadnienie, oprócz montażu w gotowym domu i braku miejsca w kotłowni oraz ewentualnego działania grawitacyjnego nie wiem

 

kurcze uzasadnienie to ma mieć takie że kombinuje na prawo i lewo jak wstępnie podgrzewać wode solarami i reszte piecem, bez instalowania bojlera z podwójną wężownicą

 

bo mam prawie wszystko oprócz tego problematycznego gdyż dość kosztownego bojlera z wężownicami sztuk 2

nawet to miejsce w kotłowni mam nawet na 2 takie, bo kotłownie to mam dużą że heeeeeeeeeeeeeeeejjjjjjjjjjj - oooo taką dużą mam

[Mice]

kurcze uzasadnienie to ma mieć takie że kombinuje na prawo i lewo jak wstępnie podgrzewać wode solarami i reszte piecem, bez instalowania bojlera z podwójną wężownicą

Chodziło mi o uzadanienie merytoryczne

U Ciebie rozumiem jak już masz instalacje, ale u mnie to już nie ma sensu, bo dopiero w fazie projektowania, no i kotłownia mała

[romwis]

Jeśli jest tak jak piszesz, że miejsca w kotłowni w bród to najlepiej dać b. duży bufor z kilkoma wężownicami (u Ciebie widzę 2-3) i podłączyć do nich solar, piec stałopalny a z trzeciej pobierać wodę do cwu. Piec można chyba podłączyć wprost przez króćce do bufora-sprawdź to.

Poszczególne strumienie energii ładuącej bufor będą się w sposób naturalny dodawać i uzupełniać w różnych sytuacjach. Można niekiedy to tak zaaranżowac, że zarówno solar jak i piec będą pracować w pełni grawitacyjnie-bezpompowo - np. bufor na strychu a piec i solar niżej.

A jako że jesteśmy na forum Zrób sam to opis wykonania dobrego bufora znajdziesz tu bez problemu.

 

Zsumuj koszty dwóch buforów, potrzebnej instalacji, pomp oraz dodaj do tego koszt zajmowanego miejsca etc i wtedy zadecyduj. Ponadto układ dwustopniowy będzie miał większą awaryjność i sądzę problemy z odbiorem ciepła w letnio-słoneczne pory roku.

pzdr.

-romwis

[D_B]

Wiochman - ciekaw jestem czy udało ci się ustalić jaką średnicę rury kolektor-zasobnik zastosować?

 

Moja koncepcja jest bardzo zbliżona - uważam, że obecnie można kupić gotowy kolektor za rozsądne pieniądze a jego parametry zapewne będą lepsze niż samoróbki.

Co do umiejscowienia to zamierzam kolektor powiesić na ścianie pod dachem - a to dlatego, że dzięki temu ilość odbieranej energii będzie bardziej wyrównana w ciągu roku.

[wiochman]

Wiochman - ciekaw jestem czy udało ci się ustalić jaką średnicę rury kolektor-zasobnik zastosować?

 

Moja koncepcja jest bardzo zbliżona - uważam, że obecnie można kupić gotowy kolektor za rozsądne pieniądze a jego parametry zapewne będą lepsze niż samoróbki.

Co do umiejscowienia to zamierzam kolektor powiesić na ścianie pod dachem - a to dlatego, że dzięki temu ilość odbieranej energii będzie bardziej wyrównana w ciągu roku.

 

Wciąż niestety nikt mnie nie oświecił w tej kwesti

[HenoK]

Przypadkiem na Allegro natknąłem się na taki : KOLEKTOR SŁONECZNY .

Co sądzicie o takiej konstrukcji?

Można powiedzieć 2w1 . Kolektor i akumulator ciepła.

Tylko jedna uwaga - rozwiązanie jest opatentowane.

Z opisu patentowego wynika, że kolektor słoneczny składa się z miesznki betonu i opiłków metalowych z zatopioną wężownicą.