Solar "tymi ręcami" robiony.

[Wezyr]

Nie wiem co masz na myśli ale nawet dziecko widzi ze takie malutkie lampki w ogródku świecą prawie cała noc . Wystarczy popatrzyć jaki tam jest malutki panel a w środku akumulatorek [ paluszek lub dwa ] .Wyobraźmy sobie że lampka solarna jest 1000 razy wiesza i świeci 1000 razy lepiej .Zgadzam się ze sprawność to tylko 15 % a tak jak dzisiaj to może z 3-5 % jednak wielkość czyni cuda .Po co panelami wyłożyli cały Watykan [ to prawdziwa elektrownia sprzedająca prąd na zewnątrz .] To nowa dziedzina i łatwo ją ośmieszyć .Ja pokazuje praktykę jak to wygląda . Tej zimy wodne praktycznie nie działały , ale ten tak - działa nawet dzisiaj produkując prąd non stop . jedyny wyjątek jak był to mgła , ale nie posiadłem mierników wiec nie wiem czy zupełnie nie pracował czy może pobierałem zbyt dużo energii do zaistniałej sytuacji .Mój panel nie jest ustawiony bezpośrednio na słońce a jednak działa czego przykładem dzisiejsze zdjęcia . Teraz pada śnieg i minus 3 C drugie zdjęcie pokazuje faktyczna sytuacje tylko 16 V ale coś jest w wodnym nie ma nic .

[Liwko]

Po co panelami wyłożyli cały Watykan

 

Może dlatego że pieniądze im z nieba spadają

[adam_mk]

Mierników, różnych, mam pełną firmę...

Mierzę różne wielkości odkąd pamiętam...

Piszesz, że jest aż 16V.

A ile jest mocy oddawanej?

Zewrzyj je opornością 1 Om i zmierz prąd i napięcie w takim stanie.

Zobaczysz ile panel "może" w takim oświetleniu jak jest teraz.

To nie jest nowa dziedzina.

Fizyki nie da się ośmieszyć.

Matematyka jest nauką ścisłą i nie pozwala na mniemanie.

Źle jest wtedy, jak ktoś wagą domową prąd zaczyna mierzyć i mniema z jej wskazań.

 

Dziecko widzi że...

Rozumiem, że Tobie TEŻ pokazano...

Na tyle sugestywnie, że nawet zakupiłeś i cieszysz się ze wskazań... woltomierza!

Watomierz tam zapnij.

 

Albo lepiej - nie, bo będę Twoim wrogiem nr1, a po co?

 

Adam M.

[Wezyr]

Ale ja wiem ile to produkuje energii i przy pokazie 12 V żarówka 5 W już się nie zapala tylko lekko żarzy .Jednak istota przekazu jest taka że panel foto zawsze coś tam produkuje i jest to energia wymierna do zużycia nawet w takich warunkach jak dzisiaj kiedy panel wodny nic nie wyprodukuje . Mogę się założyć że 1200 W paneli foto spokojnie zagrzeje 140 l wody w średniej długości dzień .Policzmy 6 szt po 200 -240 W [ takie są najczęściej ] to ok 4 tys zł plus kable i grzałki dodatkowe 500 zł czyli ok 5 tys max . Jak okaże się za mało to zawsze można dołożyć jeszcze z dwie szt . Oczywiście teraz wodne są tańsze bo wystarczą tylko dwa jednak w tych dzisiejszych warunkach nie będą działały [ nie włączy się pompa ] . jeżeli mi ktoś nie wierzy że panele działają to popatrzyć przy drogach [ przejścia dla pieszych inne znaki ] producent gwarantuje 20 lat z 80 % mocy czyli praktycznie nie zniszczalne . Jeżeli to pic to po co budują takie instalacje .

Wpisać Ekologiczny Watykan i poczytać

Edytowane 13 Marca 2013 przez Wezyr

[adam_mk]

"Policzmy 6 szt po 200 -240 W [ takie są najczęściej ] to ok 4 tys zł plus kable i grzałki dodatkowe 500 zł czyli ok 5 tys max . Jak okaże się za mało to zawsze można dołożyć jeszcze z dwie szt . "

 

Optymista...

Policzmy 6 szt po 200-240W (w pełnym słońcu i idealnie ustawione) dające po jakieś 20-25W to 120 do 150W.

Rzeczywiście!

OCEAN wody zagotują...

Ale...FAKT!

TAKI stan producent gwarantuje w co najmniej 80% przez 20 lat...

Czyli?

Gwarantuje tak ze 100 do 120W.

 

Adam M.

[Wezyr]

Adam musisz to poczytać [ Elektrownia słoneczna 1,4kW i przeróbka bojlera.] jest na elektrodzie . Po tym możesz coś napisać .Ja wiem ze w pochmurny dzień taka duża grzałka się nie bardzo nadaje i lepszym rozwiązaniem jest właśnie 48 V bo straty są dużo mniejsze . Mało tego można zastosować z 3 różne grzałki np 300 , 300 , 600 W włączane sukcesywnie ze wzrostem mocy - są przecież tanie i robią jakie chcesz .

[herakles]

Po kiego grzybka wy chcecie wodę gotować na tym "drogim" prądzie? Do komputera go wywalcie, do telewizora, do czajnika ... ups ...

[KrzysztofLis2]

Tu macie fajnie zestawiony koszt instalacji fotowoltaicznej do grzania wody z kolektorem płaskim i próżniowym.

 

http://solaris18.blogspot.com/2013/01/czy-systemy-fotowoltaiczne-wypra.html

[Herbatniczek]

Adam musisz to poczytać [ Elektrownia słoneczna 1,4kW i przeróbka bojlera.] jest na elektrodzie . Po tym możesz coś napisać .Ja wiem ze w pochmurny dzień taka duża grzałka się nie bardzo nadaje i lepszym rozwiązaniem jest właśnie 48 V bo straty są dużo mniejsze . Mało tego można zastosować z 3 różne grzałki np 300 , 300 , 600 W włączane sukcesywnie ze wzrostem mocy - są przecież tanie i robią jakie chcesz .

 

Można nawet dobrać te grzałki według krzywej sprawności ogniw i uzyskac calkiem sprawne MPPT

 

 

Tu jest 5 grzałek...ale to może być 1-dna z odczepami. Nawinąć z Kanthalu i zatopić w ceramice....koszt mizerny. Sterowanie niestety trzeba by na MOSFET-ach bo IGBT dećko drogawe.

Edytowane 14 Marca 2013 przez Herbatniczek

[Aga i Krzysiu]

Witam!

Przymierzam się do wykonania panela słonecznego, lecz mam kilka wątpliwości i proszę o poradę.

Solar będzie zrobiony według pomysłu Adama_mk z pierwszej strony tego wątku: w profil aluminiowy szerokości 80mm jak w załączniku będą wciśnięte rurki fi 5mm, odstępy pomiędzy profilami 40mm. Według tego schematu zmieszczę na ścianie 40 rurek (szerokość ściany pomiędzy oknami to 2,9m) po 2m długości każda. Ściana domu jest skierowana na południowy zachód, bardziej na południe. W grudniu o godzinie 9 rano ta ściana już była oświetlona.

Połączenie panela z pompą za pomocą karbowanej rury DN16, od pompy do bufora rura miedziana fi 22mm (takie mam wyście z bufora). Niepokoją mnie przekroje poszczególnych elementów. Największy w sumie przekrój będzie mieć "harfa" - przy fi wewnętrznym 3,4mm rurki mają w sumie pole przekroju 415,27mm2 i jednocześnie największy opór. Najmniejszy przekrój ma rura DN16 - 200,96mm2. Nie pamiętam już jak to wygląda z przepływami i oporami przy różnych średnicach rurek, może trzeba będzie zmniejszyć powierzchnię kolektora?

Koszt wszystkich rurek oraz profilu to około 1500 zł.

Druga sprawa: czy opłaca się kupić taką grupę pompową (zdjęcie w załączniku) za 800 zł, czy jednak lepiej skompletować wszystko samemu? Na zestaw składa się: pompa Danfoss, przepływomierz, zawór bezpieczeństwa, manometr, dwa termometry, odpowietrznik, separator powietrza, zawory do napełniania instalacji.

Czy może ktoś polecić sterownik do solarów? Jak najprostszy, bez żadnych bajerów.

 

pozdrawiam, Agnieszka

[Wezyr]

Aga i Krzysiu celowo opisałem panele fotowoltaiczne żeby już nie powielać błędów i nie kupować nic wodnego . To co podałaś to tylko namiastka tego co będziesz potrzebowała . Sam transport ciepła rurką miedzianą Fi 18 będzie dosyć kosztowny - załóżmy ze masz blisko i zużyjesz tylko 25 m do tego ocieplenie tych rurek które jest naprawdę drogie . To nie tanie dostępne pianki o grubości 0,5 cm .Przejdź na stronę Solarisa powyżej podaną przez kolegę KrzysztofLis2 i zobacz pokalkuluj .To najnowsza i rzetelna wypocina na ten temat . Pompowanie ciepłej wody to przeżytek już lepiej kupić próżniowe , Koszt zakupu czy budowy od podstaw będzie nie wiele większy . Zobacz zestaw 30 rur to 2250 zł z dostawa do domu , gwarancją , dobrze nowocześnie wygląda . Jak za duży to np 20 - 25 rur itp .

[nydar]

Z tym przeżytkiem to przesadziłeś.Przy tym pompowaniu durnej wody COP 100 udało mi się otrzymać. A 2000kWh energii cieplnej przez sezon wiosenno-letni. Przy koszcie śmiesznie niskim ,bo samoróbka.

[Juzef]

Wstrzymajcie swe wierzchowce...

 

Czytam to tu, to tam różne dziwne rzeczy. Ale mysleć umiem na tyle, że nie oczekuję cudów ani po kolektorach, ani po PV. A widać np. na elektrodzie grasujących sprzedawców PV, co piszą, że 1kW PV (wtedy koszt 6k zł) w rok wyprodukuje 3650kWh (10-godzinny dzień x 365 dni w roku, buahaha) czyli dobre 1500zł i się zwróci po 4 latach. I przyklaskują sami sobie z fikcyjnych kont. To oczywiście już na kilometr śmierdzi nieudolną lipą marketingową.

 

A jak faktycznie wygląda opłacalność PV? Nie wiem. Na pewno PV jest wielokrotnie droższe w zakupie i dlatego nie porywam się na to teraz.

Kolektory skonstruuję sobie chałupniczo prawdopodobnie z grzejników, aby przynajmniej w lecie podgrzać trochę wody. W 1k zł się zamknę z kosztem spokojnie. Dla mnie to już zysk, a jak mi się spodoba, to będę walczył o osiągi. Na PV musiałbym sporo wyłożyć na ten 1kW, a baniaka 300L bym tym pewnie nie zagrzał tak łatwo. Co nie znaczy, że nie kupię 1-2 paneli PV dla testów.

[adam_mk]

No i sam po sobie widzisz jak to idzie...

Kupisz 1 czy 2 panele czyli w optymalnych godzinach około 150-300W

Normalnie i praktycznie zawsze z 15-30W.

Co tym można zrobić?

No, jedna żaróweczka zaświeci....

 

Adam M.

[andriuss]

 

Czytam to tu, to tam różne dziwne rzeczy. Ale mysleć umiem na tyle, że nie oczekuję cudów ani po kolektorach, ani po PV. A widać np. na elektrodzie grasujących sprzedawców PV, co piszą, że 1kW PV (wtedy koszt 6k zł) w rok wyprodukuje 3650kWh (10-godzinny dzień x 365 dni w roku, buahaha) czyli dobre 1500zł i się zwróci po 4 latach. I przyklaskują sami sobie z fikcyjnych kont. To oczywiście już na kilometr śmierdzi nieudolną lipą marketingową.

 

To powinno być karane. Co do zasady jest niewiele mniej niż 1 MWh z 1 kW. Na jeden kW potrzebujesz ca. 8 m2, co nie jest bez znaczenia jeśli chodzi o koszty przymocowania tego do dachu. Z 8 m2 kolektora płaskiego możesz wyciągnąć przy dobrych wiatrach 2,5 MWh, a próżniowego 3,5. Są dwie drogi, aby ten uzysk jeszcze zwiększyć:

- kolektory płaskie próźniowe, czyli próźnia za płaską szybą - trzeba umieć sobie poradzić z 10t/m2.

- wykorzystanie ciepła o niższej temp. do np. dwuetapowego podgrzewania cwu, regeneracji GWC, dogrzania gruntu pod domem, itd. Jako przykład tylko.

 

Moim skromnym zdaniem kolektory cieczowe wciąż mają przyszłość - w końcu są proste jak budowa cepa i powinny być coraz lepsze i tańsze, a w fotowoltaice ten postęp techniczny się cokolwiek zatrzymał.

[DEZET]

W 2009 roku ogłoszono, że stworzono super wydajne i przede wszystkim tanie PV. Do tego na elastycznej taśmie . Super po prostu. Na YT jest gdzieś film o nich. I mija 4 lata, PV zapadły się pod ziemię. Szukałem go i znalazłem takie coś:

[andriuss]

A może to nie to, bo firma istnieje:

 

http://www.selfa-pv.com/produkty/moduly-fotowoltaiczne/sv72p

 

ale jej produkty nie wyróżniają się niczym niesamowitym.

[herakles]

Tak bardzo to jest mądre rozwiązanie. W wątku o buforach ktoś kiedyś opisywał że ma i sobie chwali.

[Aga i Krzysiu]

Aga i Krzysiu celowo opisałem panele fotowoltaiczne żeby już nie powielać błędów i nie kupować nic wodnego . To co podałaś to tylko namiastka tego co będziesz potrzebowała . Sam transport ciepła rurką miedzianą Fi 18 będzie dosyć kosztowny - załóżmy ze masz blisko i zużyjesz tylko 25 m do tego ocieplenie tych rurek które jest naprawdę drogie . To nie tanie dostępne pianki o grubości 0,5 cm .Przejdź na stronę Solarisa powyżej podaną przez kolegę KrzysztofLis2 i zobacz pokalkuluj .To najnowsza i rzetelna wypocina na ten temat . Pompowanie ciepłej wody to przeżytek już lepiej kupić próżniowe , Koszt zakupu czy budowy od podstaw będzie nie wiele większy . Zobacz zestaw 30 rur to 2250 zł z dostawa do domu , gwarancją , dobrze nowocześnie wygląda . Jak za duży to np 20 - 25 rur itp .

Ja się pytam o ilość koni mechanicznych w aucie, a Ty mi proponujesz zamiast tego tramwaj

Transport ciepła ma się odbywać karbowaną rurą stalową DN16 ocieploną - koszt takiej na All... to 520 zł.

Co do próżniowych rur to są zdania bardzo podzielone.... a jak mam kupować badziewie, to wolę zrobić samodzielnie.

Panale mają być na ścianie.

Koszt rurek fi 5 (80mb), fi 25 (4mb) oraz profili (38mb) wynosi 1100 zł, do tego wełna, obudowa (deski i piękną blachę, co została z obróbek posiadam), nie orientowałam się jeszcze w koszcie szyb (około 4,5m^2). To koszt solara. Do tego trzeba oczywiście doliczyć wpomnianą rurę DN16 520 zł do transportu, pompę i naczynie wzbiorcze - koszt taki sam w każdym wypadku. Zbiornika na wodę nie potrzebuję, bo mam wężownicę w buforze 1000l, woda grzana przepływowo górną wężownicą, więc mnie interesuje uzyskanie jak najwyższej temperatury solara.

W tej chwili mam tylko i wyłącznie kominek z PW, więc najbardziej mnie interesuje grzanie wody latem, a zimą jak coś nakapie, to będę happy .

Jedynie, co mnie nurtuje w chwili obecnej, to to, czy kupować 80mb rurki Cu fi5, czy jednak to jest za dużo i pompa oraz małe średnice rury transportowej tego nie przepchną. Drugie, co mnie nurtuje, jak ten układ zadziała, to czy nie machnąć drugiego solarka na ścianie wschodnio-wschodnio-południowej?

Ile maksymalnie można dopiąć takich układów równolegle?

[DEZET]

A czemu rurka fi5mm i niepewność pracy układu(opory), zamiast fi12mm, zagęszczona, a nie jak w firmówkach kilka zawijasów w pustej obudowie?