Konflikt pomp CO - pieca i podłogówki

[windcracker]

Czy moze zdarzyć sie tak, że praca pompy podłogówki działa na szkodę pompy z pieca, zwiekszając jej obciązenie

lub też inny wariant: jażeli pompa w kotle gazowym ma zmienna wydajność i "chce" sobie popracować z małą mocą a pogłogówka ją pogania

I czy może to być przyczyną głośnej instalacji?

[jacekaqua]

Czy moze zdarzyć sie tak, że praca pompy podłogówki działa na szkodę pompy z pieca, zwiekszając jej obciązenie

lub też inny wariant: jażeli pompa w kotle gazowym ma zmienna wydajność i "chce" sobie popracować z małą mocą a pogłogówka ją pogania

I czy może to być przyczyną głośnej instalacji?

 

stosuje się SPRZĘGŁA HYDRAULICZNE

[windcracker]

Sprzęgła? Ale tego chyba nie montuje się standardowo?

I potwierdzasz, że taki konflikt moze powstać...

[Gość 1950]

tak, konflikt może powstać i wtedy jedna, silniejsza pompa blokuje przepływ drugiej pompy,

nie montuje się tego standardowo bo, jest to dość drogi element instalacji, chociaż można dać go zrobić spawaczowi i wtedy będzie kosztować góra 100-150 zł,

[www005531gazeta.pl]

Witam,

 

Ale chyba takie zjawisko dotyczy tylko szeregowej pracy pomp. Standardowo jeżeli z pieca robimy rozgałęzienie na 2 pompy (podłógówka i grzejniki) i w piecu nie ma już dodatkowe pompy to takie zjawisko nie wystąpi?

[Gość 1950]

może wystąpić

[Tomik_B]

tak, konflikt może powstać i wtedy jedna, silniejsza pompa blokuje przepływ drugiej pompy,

nie montuje się tego standardowo bo, jest to dość drogi element instalacji, chociaż można dać go zrobić spawaczowi i wtedy będzie kosztować góra 100-150 zł,

 

Czy, Masz jakieś wytyczne do budowy takiego sprzęgła?

Muszę pomyśleć o modernizacji mojej kotłowni. Myślę, że z materiałem nie będzie kłopotu (kwasówka?). Ze spawczem pracujmy w tej samej firmie.

[windcracker]

A czym taki konflikt moze sie objawiać. Jak go rozpoznać? Są jakieś objawy?

Również jestem ciekaw jak takie ustrojstwo jak sprzęgło zrobić.

A może są inne sposoby, aby praca pomp była łatwa i przyjemna?

[Gość 1950]

zrobiłem schemat sprzęgła, ale w Visio, niestety nie wiem jak to umieścić na forum,

postaram się opisać jak to ustrojstwo zrobić,

 

1) trzeba wziąć rurę o średnicy D, , długość 5 D,

2) w rurę należy wspawać 4 króćce o średnicy 1/2 D, na wysokości 1 D od góry i od dołu rury, na przeciw siebie,

3) w dolne denko wspawać króciec z gwintem 1/2" do wkręcenia kurka spustowego,

4) w górne denko wspawać mufę 1/2 " do zabudowania odpowietrznika automatycznego, wspawać tulejkę do umieszczenia czujnika temperatury, dodatkowo w górne denko wspawać przegrodę perforowaną sięgającą 1-2 cm poniżej wspawanych górnych króćców,

5) przyspawać denka do rury,

na warunki domowe wystarczy rura D = 50 mm

powodzenia

[windcracker]

A jak podłączamy?

I nie za bardzo widzę tą perforowaną przegrodę Proszę opisz dokładniej

[Gość 1950]

przegroda to zwykły kawałek blachy o wymiarach dla D = 50:

długość około 85-95 mm, szerokość taka aby zmieściła się do rury i zależna od grubości ścianki, podejrzewam że około 40 mm, cała ta blacha nawiercona dość gęśto o średnicy otworów 10-15 mm.

to wszystko wspawane w denko i umiejscowione w miarę centrycznie pomiędzy króćcami,

co do podłączenia:

zasilanie z kotła wpięte w góny króćiec, powrót wpięty w dolny króciec, to wszystko po jednej stronie, po drugiej stronie analogicznie zasilanie i powrót z instalacji.

jest jeszcze jedna bardzo ważna sprawa,

istotna dla pracy instalacji jest wydajność pomp zarówno pompy kotłowej, jak i pomp obiegów grzewczych,

teoretycznie możliwe są trzy przypadki:

 

1) stumień wody kotłowej płynie na wprost do króćca zasilającego instalacje, czyli suma wydajności pomp zarówno kotła jak i obiegów grzewczych jest równa,

w praktyce nie spotykany z tego względu, że pracująca instalacja jest dynamiczna i ciągle zmieniają się warunki jej pracy,

 

2) strumień wody kotłowej jest większy od strumienia wody obiegów grzewczych, czyli suma wydajności pomp obiegów grzewczych jest mniejsza od wydajności pompy zainstalowanej w kotle, tzn. część ciepłej wody wraca do kotła

rozwiązanie stosowane przede wszystkim do ochrony powrotu kotła, w instalacjach o dużym zładzie, (raczej nie spotykane w domach jednorodzinnych) lub przy współpracy dwóch źródeł ciepła, kocioł niekondensacyjny + kominek z płaszczem wodnym,

 

3) strumień wody kotłowej jest mniejszy od strumienia wody obiegów grzewczych i co z tym się wiąże suma wydajności pomp obiegów grzewczych jest większa od wydajności pompy kotłowej,

ze względu na to, że rozwiazanie to obniża temperaturę powrotu wody kotłowej, rozwiązanie bardzo dobre do kotłów kondensacyjnych, zastosowanie podobnie j.w.

 

wszystko jest fajnie o ile możemy sterować wydajnością (mocą pompy), w przypadku gdy w kotle zainstalowana jest pompa elektoniczna, robi się problem, wtedy polecam kontakt z producentem kotła

 

nie wiem, ale wydaje mi się, że jest to ciężko strawne ale chyba strawne,

[windcracker]

O ile wiem mam ten ostatni, kłopotliwy, wariant - pompę elektroniczną w Junkersie.

O tych konfliktach pomp pomyslałem sobie, jak zacząłem analizować mój układ CO. Gdy pompa podłogówki jest wyłączona, to podłogówkę musi pchnąć pompa z kotła. Natomiast gdy włączę pompę podłogówki to woda w podłogówce płynie w przecienym kierunku( zasilanie staje sie powrotem ) tak ma być????

[Gość 1950]

nie do końca rozumiem,

jakbyś miał schemat hydrauliczny

[Gość 1950]

malnąłem sobie teraz schemat.

tak jak piszesz nie może być w żadnym wypadku,

zasilanie podłogówki, musi być wpięte w zasilanie z kotła,

w przypadku gdy podłogówka nie pracuje (pompa nie pracuje) to kocioł nie może nic jak piszesz popychać,

jeżeli rzeczywiście jest tak jak piszesz to masz źle zrobioną instalację

[windcracker]

wygląda to mniej więcej tak: leci rura z ciepłą wodą z kotła, przepływa przez termoregulator[T], którego sonda przymocowana jest do rozdzielacza z powrotu podłogówki, dalej płynie przez roździelacz[|||||] i jest dolewana( o ile termorgulator puszcza) do obiegu podlogówki, żeby podnieść temp. w podłogówce. Za tym roździelaczem(od którego odchodzą rury podłogówki w czerwonych peszlach) jest pompa podłogówki[P] pompująca wodę w stronę drugiego rożdzielacza[|||||] z niebieskimi peszlami. Za tym rożdzielaczem jest jakaś niklowana wstawka(kryza?)[?] i rura powrotna do kotła.

Jesteś to w stanie sobie wyobrazić

 

|

T

|

|

L|||||------->P>----------|||||-----?----

|||||_______________|||||

======pdloga======

 

 

Jeżeli wyłączę pompę [P] to woda w podłogówce na schemacie płynie w prawo. Jak ją załączę to popłynie w lewo, tak?

[semp]

1950 mam małe pytanko .

wszystko jest fajnie o ile możemy sterować wydajnością (mocą pompy)

Czy dobrze rozumiem, że mocą pomp można sterować za pomocą biegów ( przełożeń). Tzn jezeli pompa kotłowa będzie nastawiona na pierwszy bieg to będzie miała mniejszą wydajność niż pompy obiegów grzewczych ustawionych na bieg np. drugi? (oczywiście takie same pompy)

[Gość 1950]

dobrze kombinujesz

[Gość 1950]

wygląda to mniej więcej tak: leci rura z ciepłą wodą z kotła, przepływa przez termoregulator[T], którego sonda przymocowana jest do rozdzielacza z powrotu podłogówki, dalej płynie przez roździelacz[|||||] i jest dolewana( o ile termorgulator puszcza) do obiegu podlogówki, żeby podnieść temp. w podłogówce. Za tym roździelaczem(od którego odchodzą rury podłogówki w czerwonych peszlach) jest pompa podłogówki[P] pompująca wodę w stronę drugiego rożdzielacza[|||||] z niebieskimi peszlami. Za tym rożdzielaczem jest jakaś niklowana wstawka(kryza?)[?] i rura powrotna do kotła.

Jesteś to w stanie sobie wyobrazić

 

|

T

|

|

L|||||------->P>----------|||||-----?----

|||||_______________|||||

======pdloga======

 

 

Jeżeli wyłączę pompę [P] to woda w podłogówce na schemacie płynie w prawo. Jak ją załączę to popłynie w lewo, tak?

 

też powinna płynąć w prawo zgodnie ze strzałką na korpusie pompy,

prawidłowo zainstalowana grupa pompowa powinna mieć przed pompą zawór zwrotny który uniemożliwa przepływ w drugą stronę,

sprawdź sobie czy na pompie masz strzałkę w prawo (wg rysunku)

[windcracker]

o ile dobrze pamietam przed i za pompą so tylko zawory kulowe, ale sprawdzę..

a strzalka jest ok

[Gość 1950]

to nic nie powinno się dziać