zwór RTB z kapilarą do sterowania podłogówki (schemat)

[jaro150]

Witam,

Mój hydraulik proponuje zamiast układu z mieszaczem układ z zaworem RTB z kapilarą. Instalacja wygląda następująco : kocioł kondensacyjny , parter 6 pętli podłogówki (ok. 75 m2) + 4 grzejniki (kotłownia,wiatrołap,WC,garaż) , piętro same grzejniki . Zasilanie grzejników bezpośrednio z kotła (wykorzystuje pompę zamontowaną w kotle).Tuż pod kotłem trójnik z odejściem zasilania na podłogówkę. Przed rozdzielaczem podłogówki na przewodzie zasilającym z kotła jest zamontowany zawór RTB (Heimeier) z kapilarą , którego czujnik zamontowany jest na belce rozdzielacza zasilającego , natomiast sam przewód zasilający wpięty jest tuż za zaworem RTB w belkę rozdzielacza powrotnego z podłogówki. Pomiędzy belką powrotną rozdzielacza i zasilającą podłogówki wpięta jest pompa wspomagająca podłogówkę , która zasysa wodę z belki powrotnej i tłoczy do belki zasilającej . Ponadto z belki zasilającej podłogówkę jest odejście do powrotu kotła (łączy się z powrotem z grzejników). Układ trochę dziwny ale wg niego działa to tak:

Na zaworze RTB ustawiam temperaturę zasilania podłogówki. Zawór jest w pozycji otwartej dopóki czujnik na belce zasilającej nie wykryje nastawionej temperatury. W tym czasie pompa wspomagająca zasysa cały powrót z podłogówki oraz częśc strumienia wody zasilającej z kotła (przez otwarty zawór RTB) i wszystko to pcha do belki zasilającej .Nadmiar wody z belki zasilającej wraca do kotła. Trwa to do czasu osiągnięcia nastawionej temperatury. Po jej osiągnięciu Zawór RTB zamyka się i pompa wspomagająca miele wode tylko w układzie podłogówki . Gdy woda się trochę schłodzi zawór RTB otwiera się aby osiągną nastawioną temp. , wówczas częśc wody z belki zasilającej wraca do kotła itd. Niby to wszystko logicze i powinno działac ale moja największa wątpliwośc to że w momencie otwarcia zaworu RTB do kotła wraca częśc wody z belki zasilającej podłogówkę co podbija powrót cakowity kotła i obniża jego sprawnośc kondensacji.Nie byłby to problem gdyby grzejniki były dobrane na niskie parametry np 55/40 ale one są 70/55 . Co sądzicie o tym układzie ? schemat

http://foto.onet.pl/albumy/zdjecie.html?no=0&id=46688&q=jaro15000&k=2&nxt=0

[jaro150]

Podciagam i liczę na opinie autorytetów ogrzewania na forum.

[Gość]

Jeśli dobrze zrozumiałem to ta kapilara jest mocowana zewnętrznie do rury?

Też mi kiedyś to proponowano, ale z braku miejsca w skrzynce zdecydowałem się na zawór RTL.

Podłogówka w łazience zasilana powrotem z kaloryferów jest zdecydowanie najcieplejszym miejsce w domu, ponieważ zawór jest ustawion tak by nie przekaraczac 50 stopni. A to sporo. reszta podłogówki zasilana jest w oddzielnym obwodzie i to temeraturą max. 40 stopni. Powiem, że to spokojnie wystarcza.

[jaro150]

Tak czujnik jest zewnętrzny. Postaram się podać link do schematu . Hydraulik proponuje schemat 1 , który mi się nia podoba ponieważ do kotła wraca temp. zasilania podłogówki . Na podstawie jego propozycji wymyśliłem schemat 2 - tam do kotła wraca powrót z podłogówki. Ale czy to będzie działać ?

http://foto.onet.pl/albumy/zdjecie.html?no=0&id=46688&q=jaro15000&k=2&nxt=0

[jaro150]

Porawiłem niedziałające linki do schematów . Teraz już wiem dlaczego nikt nie podjął merytorycznej dyskusji . Może teraz ...

[neuron]

Pierwszy schemat jest ogolnie do .....

woda z kotla wchodzi do rozdzielacza (mam watpliowsci czy to zas czy pow) i prze pompe przechodzi do drugiego rozdzielacza skad wedruje do kotla, omijajac petle podlogowki charakteryzujace sie wiekszym oporem przeplywu.

 

 

 

W drugim schemacie (ktory ogolni ejest OK):

1.zrezygnowalbym z RTB w jego miejscu wstawilbym elektrozawor sterowany termostatem programowalnym w pomiesczeniu.

2. wstawilbym w wezle gdzie spotyka sie zasilanie z CO z rozdzielaczem pow i pompa zawor ograniczajacy temp. zasilania podlogowki (? RTL) i ustawil na temp. projektowa podlogowki (np. 40 stC, chroni podlogowke i ogranicza jej moc do tego co w projekcie -> mniejsze skoki temp. w pomieszczeniu) (RTL w ukladzie woda o regulowanej temp do pompy, goraca z CO, zimna z powrotu podlogowki)

3. do elektrozaworu dobrze by bylo dopiac zaworek kryzujacy (jesli elektrozawor nie ma mozliwosci ograniczenia otwarcia max)

4. Pompa na stale uruchomiona (co pozwala na zwiekszenie plynnosci regulacji temp. w pomieszczeniu)

 

Mam taki uklad moze wieczorem wloze fotke.

[ppp.j]

jaro150 link do Twojego schematu powinien być taki

http://foto.onet.pl/albumy/zdjecie.html?no=0&id=46688&q=jaro15000&k=2&nxt=0

(troche inne cyferki przed jaro15000)

Z uwagą będę śledził dyskusję

[mark1oc]

1 shemat jest zywcem sciagniety z gotowego zestawu produkcji KAN -therm ale Ja nielubie za bardzo tego zestawu moim skromnym zdaniem lepszy jest taki opisze go:zasilanie z kotla zawor termostayczny z kapilara trojnik [w trojnik podlaczony jest baipas z powrotu podl.]srubunki krotka pompa [130]srubunek rozdzielacz do podlogowki zzaworami termostatycznymi na zasilaniu a przeplywomierzami na powrocie przehodzimy rura z belki zasilajacej na powrotna a pozniej trojnik i baipas do trojnika na gorze a na baipasie zawor dokladnej regulacji za trojnikiem zawor odcinajacy i powrot do kotla kapilara na belce zasilajacej i zabezpieczenie termiczne pompy ustawione na tempr. 60c

taki uklad robie jak nie mam zaworu trojdroznego zasade dzialania tego ukladu niech opisze VPS najlepiej jak by zdjecie tego ukladu wpisal

[_ZBYCH_]

1 shemat jest zywcem sciagniety z gotowego zestawu produkcji KAN -therm ale Ja nielubie za bardzo tego zestawu moim skromnym zdaniem lepszy jest taki opisze go:zasilanie z kotla zawor termostayczny z kapilara trojnik [w trojnik podlaczony jest baipas z powrotu podl.]srubunki krotka pompa [130]srubunek rozdzielacz do podlogowki zzaworami termostatycznymi na zasilaniu a przeplywomierzami na powrocie przehodzimy rura z belki zasilajacej na powrotna a pozniej trojnik i baipas do trojnika na gorze a na baipasie zawor dokladnej regulacji za trojnikiem zawor odcinajacy i powrot do kotla kapilara na belce zasilajacej i zabezpieczenie termiczne pompy ustawione na tempr. 60c

taki uklad robie jak nie mam zaworu trojdroznego zasade dzialania tego ukladu niech opisze VPS najlepiej jak by zdjecie tego ukladu wpisal

Proszę, oto zdjęcie takiego układu

 

http://www.zbychdom0.republika.pl/Rozne/Sterowanie_podogowka.JPG

 

Przyznam, że sam mam podobny układ, ale bez pompy wspomagającej i bypasu i jestem średnio zadowolony. Z takiego układu u mnie zasilane jest ogrzewanie podłogowe całego parteru (5 pętli) stanowiące jedyne źródło ogrzewania (bez grzejników).

Wybór takiego układu był podyktowany względami finansowymi, ale to fałszywe oszczędności .

Wadą jest brak możliwości automatycznego sterowania temperaturą. Jak spada temperatura na zewnątrz, to muszę ręcznie regulować termostat od podłogówki . Pośrednim rozwiązaniem może być to czym pisze neuron - zastosowanie elektrozaworu i eletronicznego termostatu w pomieszczeniu.

Ja u siebie zamierzam taki układ sterowania zmienić jednak na zawór trójdrożny + karta sterowania do kotła + pompa. Wówczas sterowanie ogrzewaniem będzie w pełni automatyczne .

[jacekaqua]

1 shemat jest zywcem sciagniety z gotowego zestawu produkcji KAN -therm ale Ja nielubie za bardzo tego zestawu moim skromnym zdaniem lepszy jest taki opisze go:zasilanie z kotla zawor termostayczny z kapilara trojnik [w trojnik podlaczony jest baipas z powrotu podl.]srubunki krotka pompa [130]srubunek rozdzielacz do podlogowki zzaworami termostatycznymi na zasilaniu a przeplywomierzami na powrocie przehodzimy rura z belki zasilajacej na powrotna a pozniej trojnik i baipas do trojnika na gorze a na baipasie zawor dokladnej regulacji za trojnikiem zawor odcinajacy i powrot do kotla kapilara na belce zasilajacej i zabezpieczenie termiczne pompy ustawione na tempr. 60c

taki uklad robie jak nie mam zaworu trojdroznego zasade dzialania tego ukladu niech opisze VPS najlepiej jak by zdjecie tego ukladu wpisal

Proszę, oto zdjęcie takiego układu

 

http://www.zbychdom0.republika.pl/Rozne/Sterowanie_podogowka.JPG

 

Przyznam, że sam mam podobny układ, ale bez pompy wspomagającej i bypasu i jestem średnio zadowolony. Z takiego układu u mnie zasilane jest ogrzewanie podłogowe całego parteru (5 pętli) stanowiące jedyne źródło ogrzewania (bez grzejników).

Wybór takiego układu był podyktowany względami finansowymi, ale to fałszywe oszczędności .

Wadą jest brak możliwości automatycznego sterowania temperaturą. Jak spada temperatura na zewnątrz, to muszę ręcznie regulować termostat od podłogówki . Pośrednim rozwiązaniem może być to czym pisze neuron - zastosowanie elektrozaworu i eletronicznego termostatu w pomieszczeniu.

Ja u siebie zamierzam taki układ sterowania zmienić jednak na zawór trójdrożny + karta sterowania do kotła + pompa. Wówczas sterowanie ogrzewaniem będzie w pełni automatyczne .

 

dla wszystkich niedowiarków to jest dobry sposób na wykonanie sterowania podłogówką

[_ZBYCH_]

1 shemat jest zywcem sciagniety z gotowego zestawu produkcji KAN -therm ale Ja nielubie za bardzo tego zestawu moim skromnym zdaniem lepszy jest taki opisze go:zasilanie z kotla zawor termostayczny z kapilara trojnik [w trojnik podlaczony jest baipas z powrotu podl.]srubunki krotka pompa [130]srubunek rozdzielacz do podlogowki zzaworami termostatycznymi na zasilaniu a przeplywomierzami na powrocie przehodzimy rura z belki zasilajacej na powrotna a pozniej trojnik i baipas do trojnika na gorze a na baipasie zawor dokladnej regulacji za trojnikiem zawor odcinajacy i powrot do kotla kapilara na belce zasilajacej i zabezpieczenie termiczne pompy ustawione na tempr. 60c

taki uklad robie jak nie mam zaworu trojdroznego zasade dzialania tego ukladu niech opisze VPS najlepiej jak by zdjecie tego ukladu wpisal

Proszę, oto zdjęcie takiego układu

 

http://www.zbychdom0.republika.pl/Rozne/Sterowanie_podogowka.JPG

 

Przyznam, że sam mam podobny układ, ale bez pompy wspomagającej i bypasu i jestem średnio zadowolony. Z takiego układu u mnie zasilane jest ogrzewanie podłogowe całego parteru (5 pętli) stanowiące jedyne źródło ogrzewania (bez grzejników).

Wybór takiego układu był podyktowany względami finansowymi, ale to fałszywe oszczędności .

Wadą jest brak możliwości automatycznego sterowania temperaturą. Jak spada temperatura na zewnątrz, to muszę ręcznie regulować termostat od podłogówki . Pośrednim rozwiązaniem może być to czym pisze neuron - zastosowanie elektrozaworu i eletronicznego termostatu w pomieszczeniu.

Ja u siebie zamierzam taki układ sterowania zmienić jednak na zawór trójdrożny + karta sterowania do kotła + pompa. Wówczas sterowanie ogrzewaniem będzie w pełni automatyczne .

 

dla wszystkich niedowiarków to jest dobry sposób na wykonanie sterowania podłogówką

Polemizował bym

 

Sposób tani, ale czy dobry

[jacekaqua]

1 shemat jest zywcem sciagniety z gotowego zestawu produkcji KAN -therm ale Ja nielubie za bardzo tego zestawu moim skromnym zdaniem lepszy jest taki opisze go:zasilanie z kotla zawor termostayczny z kapilara trojnik [w trojnik podlaczony jest baipas z powrotu podl.]srubunki krotka pompa [130]srubunek rozdzielacz do podlogowki zzaworami termostatycznymi na zasilaniu a przeplywomierzami na powrocie przehodzimy rura z belki zasilajacej na powrotna a pozniej trojnik i baipas do trojnika na gorze a na baipasie zawor dokladnej regulacji za trojnikiem zawor odcinajacy i powrot do kotla kapilara na belce zasilajacej i zabezpieczenie termiczne pompy ustawione na tempr. 60c

taki uklad robie jak nie mam zaworu trojdroznego zasade dzialania tego ukladu niech opisze VPS najlepiej jak by zdjecie tego ukladu wpisal

Proszę, oto zdjęcie takiego układu

 

http://www.zbychdom0.republika.pl/Rozne/Sterowanie_podogowka.JPG

 

Przyznam, że sam mam podobny układ, ale bez pompy wspomagającej i bypasu i jestem średnio zadowolony. Z takiego układu u mnie zasilane jest ogrzewanie podłogowe całego parteru (5 pętli) stanowiące jedyne źródło ogrzewania (bez grzejników).

Wybór takiego układu był podyktowany względami finansowymi, ale to fałszywe oszczędności .

Wadą jest brak możliwości automatycznego sterowania temperaturą. Jak spada temperatura na zewnątrz, to muszę ręcznie regulować termostat od podłogówki . Pośrednim rozwiązaniem może być to czym pisze neuron - zastosowanie elektrozaworu i eletronicznego termostatu w pomieszczeniu.

Ja u siebie zamierzam taki układ sterowania zmienić jednak na zawór trójdrożny + karta sterowania do kotła + pompa. Wówczas sterowanie ogrzewaniem będzie w pełni automatyczne .

 

dla wszystkich niedowiarków to jest dobry sposób na wykonanie sterowania podłogówką

Polemizował bym

 

Sposób tani, ale czy dobry

 

 

zbychu dobry,dobry przecież cierpimy na brak kasy

[mark1oc]

jeden blad kapilare z glowicy termostatycznej montuje na belce zasilajacej

p.s.

ten uklad jest oszczednosciowy lepszy jest z zaworem trojroznym z silownikiem i sterownikiem[ np. do Vaillanta VRC420s ma on tez czujki i steruje pompa]

[_ZBYCH_]

zbychu dobry,dobry przecież cierpimy na brak kasy

 

Ja też cierpiałem na brak kasy (co nie znaczy, że dalej nie cierpię ) i zdecydowałem się na podobne rozwiązanie, ale teraz żałuję .

Kupiłem drogi kocioł z automatyką i do niego zrobiłem właśnie takie zasilanie podłogówki... Przerost formy nad treścią

[jacekaqua]

jeden blad kapilare z glowicy termostatycznej montuje na belce zasilajacej

p.s.

ten uklad jest oszczednosciowy lepszy jest z zaworem trojroznym z silownikiem i sterownikiem[ np. do Vaillanta VRC420s ma on tez czujki i steruje pompa]

tylko ze w gre w chodzi kaska

[mark1oc]

ale ten tez dosc dobrze da sie wyregulowac troche cierpliwosci

[_ZBYCH_]

...

ten uklad jest oszczednosciowy lepszy jest z zaworem trojroznym z silownikiem i sterownikiem[ np. do Vaillanta VRC420s ma on tez czujki i steruje pompa]

Właśnie to usiłuję uzmysłowić wszystkim, którzy się jeszcze wachają.

 

Dla wyjaśnienia dodam (dla tych, którzy mnie nie znają ), że nie jestem hydraulikiem i nie mam w tym żadnego interesu

[mark1oc]

no coz lepszy wrobel w garsci niz golab na dachu nie raz ta elektronika wiecej sprawia klopotow niz pozytku

[mark1oc]

po dam przyklad ze ten uklad nie jest tak strasznie drogi

rozdzielacz na 4 sekcje[petle] z przeplywomierzami na powrocie [bardzo dobrze wtedy da sie wyregulowac przeplywy]430zl+pompa[krotka grundfos ups 15-50 za 240zl zawor termostatyczny + glowica z kapilara 100zl+zawor na baipasie10zl+srubunki i zawor i trojniki i rurki z miedzi z ksztaltkami 60zl koszt +zabezpieczenie termiczne 60zl=900zl

ja wiem kwestia zapatrywan co jest drogie a co tanie

mysle ze to by bylo na tyle

[jacekaqua]

po dam przyklad ze ten uklad nie jest tak strasznie drogi

rozdzielacz na 4 sekcje[petle] z przeplywomierzami na powrocie [bardzo dobrze wtedy da sie wyregulowac przeplywy]430zl+pompa[krotka grundfos ups 15-50 za 240zl zawor termostatyczny + glowica z kapilara 100zl+zawor na baipasie10zl+srubunki i zawor i trojniki i rurki z miedzi z ksztaltkami 60zl koszt +zabezpieczenie termiczne 60zl=900zl

ja wiem kwestia zapatrywan co jest drogie a co tanie

mysle ze to by bylo na tyle

dkładnie dobry i tani choć zamiast zaworu z kapilarą można zastosować mieszacz termost. chyba tańszy nawet