Kto wkładał do Schiedla rurę kwasoodporną ?

[jaro150]

Miał byc kocioł atmosferyczny jest kondensat oraz komin schiedel ceramiczny Dn 140 mm . Trzeba włożyc do niego rurę ze stali nierdzewnej Dn 80 (odcinek od kotła do wlotu do komina - przewód spalinowo-powietrzny 80/125 ) Problem pojawił się na etapie wykonawstwa. Żeby włożyc od góry rurę Dn 80 6 metrów długą oraz kolanko 90 st. wykonawca chce częsciowo rozkuc obudowę komina wraz z ceramicznym wkładem . Czy jest jakaś metoda włożenia tej rury i kolanka bez niszczenia istniejącego komina systemowego schiedla?

[marcenka]

U nas zrobił to hydraulik i niczego nie niszczył (mamy nie Shidla ale Presto a z tego co wiem to to samo)

 

pzdr

[Cezarr]

jaro ile zapłaciłeś za kompletny wkład z kwasówki, który wkładasz do komina wraz z kolanem itp?

[marcenka]

U nas jest to liczone globalnie (cała hydraulika i CO).

W cenę wliczony: komin, piec, zasobnik, grzejniki, rozprowadzenie podłogówki, stelaże do podwieszeń, punkty hudrauliczne .

Koszt zamknie się w jakiś 28 000 zł

 

pzdr

 

P.S. Za sam komin zapłacisz pewnie jakieś 2000 zł

[jaro150]

Ceny poszczególnych elementów podam wieczorem , jak będę w domu.Trudność wg. wykonawcy polega na tym że wejscie do komina w kotłowni jest Dn 140 mm i wkładając od góry rurę a w wejście komina kolanko 90 st. Dn 80 mm nie ma miejsca na włożenie ręki do komina żeby odpowiednio połaczyć rurę z kolankiem - dlatego chce rozkuwać . Ponadto mówi że przydałoby się w kominie podeprzeć kolanko jakimś wspornikiem na którym spoczywałby cały cięzar komina kwasoodpornego.

[rafałek]

Może pytanko trochę dziwne, ale po co wkładać w Schiedla wkład kwasoodporny?

[damiang]

Po pierwsze jaki to schiedel? Rondo czy też raczej Rondo Plus?

Jak Rondo Plus, to powinien on mieć na dole odpływ kondensatu.

Do tego wystarczy doprowadzić powietrze z zewnątrz, choćby przez ścianę i połączyć to doprowadzenie oraz komin do kotła przez odpowiednią przejściówkę. I co więcej potrzeba kondensatowi?

 

Piszę teoretycznie bo nie mam kondensata ale zamkniętą komorę (turbo) i właśnie takie podłączenie. Wszystko pięknie chodzi.

 

Wsadzanie kwasówki do schiedla to wg mnie wyrzucanie pieniędzy w błoto, a wszystko przez instalatora który nie wie lub nie chce mu się zrobić inaczej niż najprościej dla niego.

[rafałek]

Do ronda też można dokupić miseczkę na kondensat. Istotna różnica polaga głównie na braku ocieplenia.

[jaro150]

Komin to Rondo Plus. Jestem właśnie po rozmowie z doradcą technicznym schiedla . Ten komin generalnie nie jest przeznaczony do kondensatów . Wg jego opini można byłoby spróbować podłączyć kondensat do tego komina , zapewniając pobór powietrza do kotła poprzez rozdzielenie przewodów współosiowych(spalin i powietrza) za pomocą odpowiedniej kształtki (ponoć takie są) i obserwować komin czy nie wychodzą plamy z wilgoci na zewnątrz !??? Do tego trzeba by dokupić dodatkowe uszczelnienie drzwiczek wyczystki oraz połączenie z ceramiki Dn140 na kwasówke Dn 80 ( razem ponad 200 zł) oraz wspomnianą wyżej kształtkę do rozdzielenia strumieni spalin i powietrza(na pewno droga). Koszty porównywalne z ok 5,5 mb. rury kwasoodpornej wraz z nasadą kominową a efekt nie gwarantowany . Wg niego wszystko zależy od tego ile będzie tego kondensatu . Na to rozwiązanie chyba się nie zdecyduję .

[Gość]

pogoń Gościa. Ja też miałem czterech co chcieli cudować i rozbijac mi kamionkę z niewiadomym skutkiem. W końcu trafiłem na gościa, który włożył mi do Schiedla 9 m rury i podłączył kondensata. Aby oszczędzić wziąłem polską kwasówkę a nie producenta kotła.

Wiesz jak wygląda kamionka, kto Ci da gwarancję, ze podczas cięcia nie rozwali ci się cały element i pozostałe lementy sie nie osuną?

[J_K_K]

Do tego wystarczy doprowadzić powietrze z zewnątrz, choćby przez ścianę i połączyć to doprowadzenie oraz komin do kotła przez odpowiednią przejściówkę. I co więcej potrzeba kondensatowi?

 

Piszę teoretycznie bo nie mam kondensata ale zamkniętą komorę (turbo) i właśnie takie podłączenie. Wszystko pięknie chodzi.

 

Z tego co się zdążyłem zorientować, to chodzi o to przewężenie do 80 ...

 

Pzdr

 

JKK

[Cezarr]

Czy ktos mi odpowie ile kosztuje taka kompletna rura kwasówka fi 80(szczelna) do kondensata , z elementami łączącymi ją z piecem, dystansami , długość np 6m, którą wkładam w istniejący szacht?

W moim przypadku murarze budując komin włozyli wkład kwasoodporny fi 125mm, teraz chcąc mieć np kocioł turbo muszę w ten wkład włożyć jeszcze jeden fi 80 odpowiedni dla np kotła turbo.

Nie wiem , czy mi się to kalkuluje. Planowałem zakup kotła turbo,ale:

-kilka stów więcej płacę za kocioł,

-dochodzi dodatkowy koszt tego wkładu do komina (własnie jaki?)

-nieprzydatny okazuje się istniejący już wkład kwasoodporny (wydane ok 700zł), który służyłby tylko do zasysania powietrza.

No i z tych powodów chyba zdecyduję się na komore otwartą, którą za kilka lat (jak np zużyje się nieco piec)zamienią np na piec kondensacyjny.

Czy dobrze kombinuję?

[jaro150]

Gościa już pogoniłem , na pewno nie dam rozwalić ceramiki . W razie trudności wykonawczych o których pisałem wyżej mam wariant zastępczy tzn zamieniam kanał wentylacyjny z schiedlem . Wentylacja kotłowni jest przez schiedla a kwasówkę wkładam w kanał wentylacyjny , który bezproblemowo można rozpruć w celu łatwego montażu i umocowania(podparcia) rury kwasoodpornej. Tylko co na to kominiarz? Chyba nie powinien się czepić że kwasówka jest w szachcie wentylacyjnym , natomiast przekrój schiedla może być za mały na wentylację grawitacyjną? Jak myślicie?

[damiang]

Cezarr, skoro planujesz turbo, dlaczego chcesz wsadzać jeszcze rurę 80 "do kondensata" ???

Masz elegancki komin fi125, dołóż tylko doprowadzenie powietrza przez ścianę (np.rura szara kanalizacyjna) plus przejściówka i masz wszystko co trzeba.

Jest wiele systemów kominowych dla kotłów turbo - system rura w rurze to tylko jedno z rozwiązań.

No chyba że pokręciłeś i tak naprawdę masz kondensata...

[Cezarr]

Damian nic nie pokręciłem. fachowcy twierdzą,że moja kwasówka nie nadaje się do kotła turbo bo nie jest szczelna i za jakiś czas kwaśny odczyn może pojawiac się na ścianach komina. Rury łączone są oczywiście kielichowo, a wkład do turbo (lub kondensata) wymaga szczelnych polaczeń (jakieś zaciski, nity). Powodem jest ponoć ciśnienie jakie wytwarza wentylator pchając spaliny. Byłóby super jesli istniejący wkład mógłbym wykorzystać do pieca turbo, a powietrze dostaczyć taką rurą przez ścianę. Ktoś juz pisał na tym forum, że niedopuszczalne jest zastosowanie wkładu łaczonego kielichowo do odprowadzenia spalin z kociołka turbo. I co mam robić?

[neuron]

Gościa już pogoniłem , na pewno nie dam rozwalić ceramiki . W razie trudności wykonawczych o których pisałem wyżej mam wariant zastępczy tzn zamieniam kanał wentylacyjny z schiedlem . Wentylacja kotłowni jest przez schiedla a kwasówkę wkładam w kanał wentylacyjny , który bezproblemowo można rozpruć w celu łatwego montażu i umocowania(podparcia) rury kwasoodpornej. Tylko co na to kominiarz? Chyba nie powinien się czepić że kwasówka jest w szachcie wentylacyjnym , natomiast przekrój schiedla może być za mały na wentylację grawitacyjną? Jak myślicie?

 

I bardzo dobrze!.

Zrobiłem dokładnie tak samo dziś odpalony kocioł działa bez problemów.

W instrukcjach niektórych kotłów takie rozwiązanie jest sugerowane, gdy do dyspozycji jest szacht prostokątny. Przestrzeni naokoło rury 80mm w przewodzie wentylacyjnym spokojnie wystarczy. Kominiarz zaakceptował rozwiązanie bez mrugnięcia. Powodzenia.

[jaro150]

Cezarr podaje jaką mam ofertę :

rura Dn80 1 mb 57 zł (kielich z uszczelnieniem), 0,5 mb 36 zł , kolano 90 st 98 zł , nasada komina 236 zł , kolano koncetryczne90 st 220 zł , rura koncentryczna 1 mb 190 zł , 0,5 mb 129 zł .

Dzisiaj był kominiarz na budowie i ustaliłem z nim wersję : wentylacja kotłowni przez schiedel , kwasówka do szachtu wentylacyjnego kotłowni , w sobotę gościu (kominiarz) robi fuchę i za 300 zł wkłada cały komin i podłącza kocioł po stronie spalin ( od razu wypisuje protokół odbioru komina). W przyszłym tygodniu składam papiery do gazowni , montuje licznik gazu i przed świętami grzejemy !!!!

A po świętach dalszy ciąg wykończeniówki ( domu i portfela)

[Gerion]

Komin to Rondo Plus. Jestem właśnie po rozmowie z doradcą technicznym schiedla . Ten komin generalnie nie jest przeznaczony do kondensatów . Wg jego opini można byłoby spróbować podłączyć kondensat do tego komina , zapewniając pobór powietrza do kotła poprzez rozdzielenie przewodów współosiowych(spalin i powietrza) za pomocą odpowiedniej kształtki (ponoć takie są) i obserwować komin czy nie wychodzą plamy z wilgoci na zewnątrz !??? Do tego trzeba by dokupić dodatkowe uszczelnienie drzwiczek wyczystki oraz połączenie z ceramiki Dn140 na kwasówke Dn 80 ( razem ponad 200 zł) oraz wspomnianą wyżej kształtkę do rozdzielenia strumieni spalin i powietrza(na pewno droga). Koszty porównywalne z ok 5,5 mb. rury kwasoodpornej wraz z nasadą kominową a efekt nie gwarantowany . Wg niego wszystko zależy od tego ile będzie tego kondensatu . Na to rozwiązanie chyba się nie zdecyduję .

 

Jaro, coś Ci powiem.

Mam identyczną sytuację jak Ty. Mam Rondo Plus fi160, i docelowo Vieśmian kondensacyjny.

Doraca techniczny z Schiedla musi wciskać taki marketing, inaczej by nie sprzedawali swojego Avanta. Ale jak się interesowałem tematem 3-4 lata temu to sobie wyobraź, że do pieców kondensacyjnych dedykowany był wówczas....Rondo Plus!

Czy coś zmieniło się od tego czasu? A guzik, zmienił się marketing i dywersyfikacja produktów.

 

Żadnej rury kwasoodpornej nie wciskam do Schiedla. Po to jest ceramiczny wkład, po to jest odpowiedni uczczelniacz silikonowy i kielochowy montaż, by wyeliminować nieszczelności i uodpornić wnętrzne na ściekające skropliny. Po to w koncu jest zbiornik kondensatu u podstawy komina.

 

Doprowadzenie powietrza do kotła kondensacyjnego już Ci wcześniej opisał Damiang. Mój instalator, owszem wpierw zaproponował rozwiązanie standardowe: rura w rurze. Natomiast przy dalszych rozmowach wyszło, że przy tym Vieśmanie można zrobić pobór powietrza z zewnątrz poprzez przejściówki.

 

ZResztą wałkowalem ten temat we wrześniu

 

Ja z kolei mam inne pytanie. Czy ktoś z Was ma doświadczenia, że kominiarz odmówił odbioru w przypadku niezastosowania modelu rury powietrzno-spalinowej (standard)? Albo niepozwalały na to warunki wydane przez Zakład gazownictwa?

 

No i czy u kogoś działa kocioł kondensacyjny właśnie z takim, nieco innym niż standardowo, rozwiązaniem?

 

pozdrawiam

Gerion