Ogrzewanie podlogowe i klasyczne razem -jak rozw.?

[piejar]

A ja mam tak.

Z kotła idzie trójnik na rozdzielacz do podłogówki i na grzejniki na górze.

Na kotle mam ustawione 40C (dzięki blokadzie max.tem. 45C).

Cały układ działa na jednej pompie wbudowanej w kocioł.

I tak trzeba! Ja też tak będę robił, tyle że z dodatkowym zaworem mieszającym na gałązce do podłogówek (kocioł węglowy).

Śledzę kilka wątków w tych tematach i jak widzę te cuda z dodatkowymi pompami w skrzynce rozdzielacza podłogówek to włos mi się jeży. Moim zdaniem, zanim zacznie się coś regulować to trzeba chwilę się zastanowić. Jeżeli chcę kontrolować temp w pomieszczeniu to trzeba ten właśnie parametr mierzyć i wg niego regulować. Jeżeli stabilizujemy temp powiedzmy w kol zasilającym kilku pętli podłogówek to taki układ dobrze działa ale przy określonej temp zewnętrznej. Jak spadnie temp zewnętrzna to taki automat dalej będzie trzymał to swoje powiedzmy 35-40 deg C na kolektorze ale w pokoju będzie zimniej bo więcej ciepła ucieknie przez ściany i okna. A co w sytuacji jeżeli w jednym pokoju grzeje słońce (pd południa) a w drugim jest chłodniej bo od północy?. Moim zdaniem sensowne jest tylko stosowanie indywidualnych głowic termostatycznych na każde pomieszczenie. Taka głowica, mając sprzężenie od rzeczywistej temp w pomieszczeniu odpowiednio będzie sterowała ilością gorącej wody do pętli i będzie OK. Sterowanie pogodowe powinno sterować temperaturą wody na wylocie z kotła, czyli generalnie podnosić parametry czynnika dla wszystkich obwodów grzejnych. Mieszkam kilkanaście lat w mieszkaniu z termostatami na grzejnikach i widzę że jest to proste ale b dobre rozwiązanie.

[jabko]

Ja też będę robił na kotle węglowym.

 

To co proponujesz ? Na pętle do jednego pokoju jedna głowicę termostatyczną z czujka wystawiona do danego pokoju ??

A wszystko: grzejniki i wszystkie pętle na jednej pompie ??

[piejar]

Myślę, że będę miał 2 pompy: jedna na podłogówkę z zaworem mieszającym a druga na grzejniki tradycyjne bez mieszania - temp będą trzymać termostaty. Nie planuję pomp które wymuszałyby obieg w poszczególnych pętlach podłogówki (bądź w grupach pętli).

[jabko]

Przy weglu na pewno będziesz miał wymiennik i zawór mieszający już przed wymiennikiem.

Na całą podłogówkę po wymienniku idzie ta sama woda i teraz na roździelaczu na osobne pokoje chcesz dać głowice termostatyczne z czujkami w tych pokojach ??

[siwy z gosławic]

Do kotła na węgiel musisz koniecznie dać mieszacz i wtedy musisz mieć 2 pompy.

Widziałem w katalogu Purmo mieszacz z wbudowaną pompą i czyjnikami temperatury, w sumie bardzo ładne urządzenie a kosztowało ok 600 zł.

[piejar]

Przy weglu na pewno będziesz miał wymiennik i zawór mieszający już przed wymiennikiem.

Na całą podłogówkę po wymienniku idzie ta sama woda i teraz na roździelaczu na osobne pokoje chcesz dać głowice termostatyczne z czujkami w tych pokojach ??

Ten wymiennik to bojler na cwu? Jeżeli chodzi o głowice termostatyczne to tak właśnie chcę zrobić.

[nurni]

Ja mam tak to zorganizowane:

http://nurniegodom.republika.pl/images/097.jpg

Na zaworze ustawiasz temp. wody puszczanej na podłogówkę - max. 45 st. Temperaturę mierzy kapila za zaworem przypięta do rury zasilającej pętle. Jak widać są jeszcze przepływomierze, dzięki którym wyregulowanie całości trwa kilka sekund. No i oczywiście pompa do podłogówki z trzema biegami.

Nie zapomnieć o:

- doprowadzeniu w to miejsce prądu (pompa)

- doprowadzić jakieś kabelki do kotła lub centrali alarmowej celem sterowania pompą (np. wyłączanie na lato z czasowym załączaniem celem niezastania się).

 

Pozdrawiam

[Emilia_]

Czy ktoś z Państwa może polecić mi firmę instalującą wodne ogrzewanie podłogowe w okolicach Warszawy.

Chodzi mi o zrobienie projektu i wykonanie takiej instalacji (najlepiej jesli taka firma dawałaby jeszcze gwarancję na instalację )

 

Pozdrawiam Emilia

[jabko]

Ten wymiennik to bojler na cwu? [\quote]

Nie. Ten wymiennik to takie małe gówno (działa w sumie jak bojler) które powoduje że kocioł z grzejnikami masz w układzie otwartym a podłoge w zamkniętym.

 

Nurni ??

A powiedz jak masz w jednym pokoju cieplej niż w innym to regulujesz przepływ ??

Rozumiem że ustawiłeś to raz tak średnio i teraz jest spokuj. Jak słońce świeci w jeden pokój i go zagrzewa to podłoga na to nie reaguje ??

Masz jeden regulator powieszony w domu i on steruje kotłem a jak kocioł się włącza to zawsze chodzi i podłoga i grzejniki ??

[nurni]

A powiedz jak masz w jednym pokoju cieplej niż w innym to regulujesz przepływ ??

Podłogówka jest tylko w miejscach gdzie jest gres (hol, kuchnia, jadalnia), w łazience podłogówka + kaloryfer, w pokojach kaloryfery. Kaloryfery są włąśnie po to żebym mógł szybko reagować na zmiany temperatury.

 

Rozumiem że ustawiłeś to raz tak średnio i teraz jest spokuj.

Tak

 

Jak słońce świeci w jeden pokój i go zagrzewa to podłoga na to nie reaguje ??

Nie, ale wtedy reagują grzejniki. Podłogówkę mam ustawioną na 25-30 st. - ma być "nie zimna". Jak na razie nie mam problemów z regulacją.

 

Masz jeden regulator powieszony w domu i on steruje kotłem a jak kocioł się włącza to zawsze chodzi i podłoga i grzejniki ??

Mam jeden regulator na górze w holu - wiadomo na dole kominek i podłogówka więc tam nie powinien wisieć.

Kocioł się włącza i pompuje na grzejniki. Pompa od podłogówki chodzi non stop. Wymyślam właśnie sterowanie żeby wyłączała się na lato i załączała przeciw zastaniu raz na tydzień (spełni to sterowanie z poziomu centrali alarmowej)

 

Pozdrawiam

[jabko]

No właśnie z tym sterowaniem mam największe wątpliwosci.

Bo jak na górze juzbedzie za ciepło to sterownik wyłaczy ci piec a jak na dole będzie wtedy jeszcze za zimno ??

I odwrotnie jak na dole będzie już 23 stopnie a na górze jeszcze zimno i sterownik nie wyłaczy to i dół grzeje dalej.

 

Dlatego trzeba tak dobrać grzejniki na górze i podłoge na dole żeby to sie zgrało.

 

nurni napisz jeszcze z czego masz ściany i jak dobierałeś grzejniki do powierzchni podłogi na poddaszu ??

[nurni]

No właśnie z tym sterowaniem mam największe wątpliwosci.

Bo jak na górze juzbedzie za ciepło to sterownik wyłaczy ci piec a jak na dole będzie wtedy jeszcze za zimno ??

I odwrotnie jak na dole będzie już 23 stopnie a na górze jeszcze zimno i sterownik nie wyłaczy to i dół grzeje dalej.

 

Dlatego trzeba tak dobrać grzejniki na górze i podłoge na dole żeby to sie zgrało.

 

nurni napisz jeszcze z czego masz ściany i jak dobierałeś grzejniki do powierzchni podłogi na poddaszu ??

 

Jak na razie ten problem nie wystepuję. Szczegółowe nastawy można korygować zaworami na grzejnikach. Ściany z BK 500 24 cm + 15 cm styropianu. Grzejniki dobierałem wg obliczonych przez siebie strat ciepła dla każdego pomieszczenia potem hydraulik troszkę skorygował , zawyżając i jest OK.

Może brak problemów o których piszesz wynika z działania rekuperatora.

 

Pozdrawiam

[nurni]

...aha jeszcze jedno - podłogówka ma dużą bezwładność i nie reaguje na szybkie zmiany temperatur. Dlatego właśnie mam również grzejniki, żeby to one reagowały szybko.

 

Pozdrawiam

[siwy z gosławic]

No właśnie z tym sterowaniem mam największe wątpliwosci.

Bo jak na górze juzbedzie za ciepło to sterownik wyłaczy ci piec a jak na dole będzie wtedy jeszcze za zimno ??

I odwrotnie jak na dole będzie już 23 stopnie a na górze jeszcze zimno i sterownik nie wyłaczy to i dół grzeje dalej.

 

Dlatego trzeba tak dobrać grzejniki na górze i podłoge na dole żeby to sie zgrało.

 

nurni napisz jeszcze z czego masz ściany i jak dobierałeś grzejniki do powierzchni podłogi na poddaszu ??

 

A jak zastosujesz 2 sterowniki, jeden na górze a drugi na dole i masz problem rozwiązany

[nurni]

A jak zastosujesz 2 sterowniki, jeden na górze a drugi na dole i masz problem rozwiązany

Jasne. Jeśli na dole tylko podłogówka to można pompę i zawór sterować z poziomu termostatu umieszczonego na parterze. Zawór mieszacza wtedy sterowany np. elektrycznie. Np. na takich termostatach:

http://www.auraton.pl

 

pozdrawiam

[jabko]

Niby macie racje bo jak góra jest za ciepła to sterownik wyłaczy pompę na poddasze a podłoga dalej grzeje.

Ale w praktyce z piecem na węgiel kończy się to tym że kocioł i tak się wyłączy za kilka minut bo na samą podłogę przez wymiennik na 45 stopni piec jest po prostu za mocny i wyłączy go jego własna elektronika na której nastawione będzie np: 60stopni.

 

Ogólnie żeby zrobic w pełni automatyczne superniezależne sterowanie musi ono być skomplikowane i drogie a widze że proste rozwiązania działają poprawnie (bo w praktyce problemy jednego pokoju nagrzanego śłońcem do znacznie wyższej temp. niz inne sie nie zdarzają).

 

Na razie skłaniam się do w miarę prostej instalki z dwiema pompami, dwoma sterownikami

[piejar]

Grzejniki dobierałem wg obliczonych przez siebie strat ciepła dla każdego pomieszczenia potem hydraulik troszkę skorygował , zawyżając i jest OK.

Nurni! Czy korzystałeś z jakiegoś softu przy doborze grzejników np OZC?. Jak sprawdziły się Twoje wyliczenia? Ja swój dom "zrobiłem" w OZC jakiś czas temu. Wyniki są dość ciekawe. Teraz próbuję zaprojektować instalację w programie Purmo3.

[nurni]

Nurni! Czy korzystałeś z jakiegoś softu przy doborze grzejników np OZC?. Jak sprawdziły się Twoje wyliczenia? Ja swój dom "zrobiłem" w OZC jakiś czas temu. Wyniki są dość ciekawe. Teraz próbuję zaprojektować instalację w programie Purmo3.

Obliczenia zrobiłem wg. wzoru (zciągniętego z forum) w Exelu. Później przypadkiem trafiłem na program Purmo i wyrywkowo obliczyłem kilka pomieszczeń - wyniki zgrubsza się potwierdziły. Obliczenia robiłem dla -15 st. ponieważ uważam, że dni w roku z wyższą temp. jest za mało żeby brać je pod uwagę. Na takie sytuacje krytyczne mam jeszcze kominek. Chociaż wydaje mi się, że mój kocioł i grzejniki bez problemu poradzą sobie z takimi mrozami ponieważ zostały ciut przewymiarowane.

Jak na razie wszystko działa bez zarzutu.

 

Pozdrawiam

[jabko]

nurni a powiedz jak ma sie ten cały układ do cwu ??

Jak sterownik z poddasza wyłaczy piec bo w domu będzie ciepło to bojler też nie grzeje ??

A jak jest ciepło cały dzien i piec sie praktycznie nie włacza to co z cwu ??

[nurni]

nurni a powiedz jak ma sie ten cały układ do cwu ??

Jak sterownik z poddasza wyłaczy piec bo w domu będzie ciepło to bojler też nie grzeje ??

A jak jest ciepło cały dzien i piec sie praktycznie nie włacza to co z cwu ??

No co Ty ?! to są niezależne układy. Co by było latem? Wtedy nie potrzebujemy c.o. ale c.w.u. tak.

Ten problem u mnie nie występuje - kocioł Immergas Zeus Victrix i na stornie możesz sobie obejrzeć schematy tego kotła.

 

pozdrawiam