"Odspajanie się" ściany osłonowej w technologii 3W

[P.e.t.e.]

Mam zamiar budować dom w technologii 3-warstwowej z ceramiki (25 cm ściana nośna + wełna mineralna + ściana osłonowa).

Rozmawiałem wstępnie z kilkoma ekipami w celu wyceny projektu - jednak prawie wszystkie odradzają mi budowanie domu w technologii 3W z uwagi na występujący często po kilku latach problem z "odspajaniem się" ściany osłonowej...

Podobno kotwy mocujące ścianę osłonową >pracują< i wcześniej czy później występują problemy ze "stabilnością" warstwy osłonowej...

 

Czy jest to faktycznie częsty problem przy budowaniu w technologii 3W?

Nie da się tego jakoś uniknąć?

[Geno]

Jak sie oszczęda na ilości kotew, na jakości - rodzaj stali - byle co oraz nie stosuje sie stali odpornej na korozję to niestety cudów nie ma......

[Cypek]

Wydaje mi się, że rozmawiałes ze złymi ekipami. Boją sie tej technologii i Ci ją odradzają. Ekipa musi mieć ciut więcej wiedzy i doświadczenia niz przy bloczkach. U moich rodziców dom w tej technologii stoi 12 lat, ja mam mury tak postawione od 2 lat. Doikładnie takie, poro 25 + 2x5 cm wełny + 11,5 poro. A jak cieplutko !!!! Strona do wgladu.

[P.e.t.e.]

Czyli problem wynika tylko i wyłącznie z jakości kotew?

Jedna z ekip twierdzi, że używała kotew z drutu ocynkowanego i dała ich 2 razy wiecej niż chciał kierownik budowy - a mimo to problem wystąpił.

 

Jakie to mają być kotwy? Drut ocynkowany wystarczy, czy muszą być to kotwy ze stali nierdzewnej?

[Cypek]

U mnie sa ze stali nierdzewnej chyba H5M do tego ocynkowanej, choć to już chyba byla przesada mojego taty, inspektora mojej budowy. Nie daj boże dać tacie prowadzić budowę - a moze daj

[jasas]

Cypek a jakie są kotwy u Twoich rodziców a jakie u Ciebie.

[Geno]

6.4.2 Połączenia warstw ściany

Warstwę zewnętrzną należy łączyć z warstwą wewnętrzną ściany szczelinowej za pomocą kotew wykonanych

ze stali nierdzewnej, ocynkowanej, galwanizowanej lub mającej inne zabezpieczenie antykorozyjne.

Liczbę n kotwi ściennych można określić z zależności:

 

w której:

wd - wartość obliczeniowa parcia wiatru przypadająca na jednostkę powierzchni;

Ft - nośność charakterystyczna kotwi na ściskanie lub rozciąganie wyznaczona na podstawie badań;

gs = 1,25 - częściowy współczynnik bezpieczeństwa dla kotwy.

Liczba kotwi nie powinna być mniejsza niż 4 sztuki/1m2 ściany.

Wzdłuż wszystkich krawędzi swobodnych warstwy zewnętrznej (wokół otworów, przy narożu budynku, wzdłuż

krawędzi przy poziomej przerwie dylatacyjnej) przewidzieć należy kotwie dodatkowe w liczbie nie mniejszej niż

trzy sztuki na metr krawędzi ściany.

[RYDZU]

Ja myślę że problem lezy w niechęci ekip do pracy . Po prostu nie chce im się stawiać

trójwarstwowej bo to niby 2x więcej murowania.

Oczywiście mile widziane sa kotwy z nierdzewki, ale i zwykły ocynk wytrzyma naprawdę

wiele lat. Nie wierzę że prawidłowo wykonana ściana 3W jest w stanie się "sama z siebie"

rozwarstwić . Popatrz na to jak budują za nasza zachodnią granicą.

Może spróbuj pogadać z jakąś ekipą która budowała ściany 3W, a nie z taka która widziała

jak takie budowali.

 

Pozdrawiam

[Cypek]

Już odpowiedziałem, stal H5M i do tego ocynk.

[P.e.t.e.]

No to mamy już jakieś konkrety - minimum 4 kotwy na metr kwadratowy powierzchni ściany, a przy krawędziach ścian - minimum 3 kotwy ma metr długości krawędzi.

 

Swoją drogą - czy można kupić gotowe, dobrej jakości kotwy z nierdzewki - czy tylko pozostaje "giąć" je z odpowiedniego drutu na budowie?

 

Cypek - te Twoje kotwy są wykonane po prostu z drutu ze stali H5M, czy też z jakiegoś innego >ustrojstwa< niż drut?

[Szaruś]

Tu jest dokładny opis, który sobie kedyś sciągnąłem ze strony Terca (już go tam nie ma chyba):

 

http://www.dunakanyar.net/~kszarkowicz/Murator/Kotwy2.pdf

 

Wszystko wyłożone dokładnie.

 

 

A gotowe kotwy można kupić w Habe:

 

http://www.habe.pl/habe_cms/index.php?id_kategorie=1

[RYDZU]

Cypek - te Twoje kotwy są wykonane po prostu z drutu ze stali H5M, czy też z jakiegoś innego >ustrojstwa< niż drut?

 

Pytanie nie do mnie ale tez odpiszę - a co!

Kotwy gotowe wychodziły dość drogo, więc postawiłem na rzemieślnika. poszukałem firmy

produkującej wyroby z nierdzewki. Pokazałem im kotwy wykorzystywane w technologii ytong

do kotwienia ścian działowych (budynek stawiany nie na zaprawie a na kleju - więc grubość

kotew była istotna). Panowie podumali i wyprodukowali mi kotwy wedle zamówienia - a tym

bardziej że z kotew gotowych nie mogłem znaleźć niczego do ocieplenia grubszego niż 12 cm.

Teraz już jest rochę lepiej na rynku, niemniej jednak polecam poszukac alternatyw. Zdjęcia

tych kotew u mnie wykorzystanych sa gdzies w dzienniku budowy.

 

Pozdrawiam

[Cypek]

Tyż się wypowiem. Kotwy robione na zamówienie z drutu H5M. Kupiłem u siebie w firmie, po czym sam zawiozłem do Włocłwka do ocynku.

[andrzej100]

Ponad 2 lata temu stawiane sciany 3warstw. Nic sie zlego nie dzieje.

Laczylem drutem 4.5 mm ocynk wyginanym na budowie ( najtansze rozwiazanie).

Cynkowac stal nierdzewna to jest mistrzostwo swiata. Zajrzyj do pralki (beben) jak koroduje nierdzewka.

[P.e.t.e.]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

 

Na co jeszcze należy zwracać uwagę przy budowaniu w technologii 3W?

[Geno]

Ponad 2 lata temu stawiane sciany 3warstw. Nic sie zlego nie dzieje.

Laczylem drutem 4.5 mm ocynk wyginanym na budowie ( najtansze rozwiazanie).

Cynkowac stal nierdzewna to jest mistrzostwo swiata. Zajrzyj do pralki (beben) jak koroduje nierdzewka.

Nie ma czegos takiego jak stal nierdzewna - są stale trudno rdzewiejące a to różnica

[KonAn]

Każda kondygnacja powinna być zakończona wieńcem.Mam tu na myśli zarówno ścianę wewnętrzną jak i zewnętrzną.Między obydwoma wieńcami muszą być oczywiście kotwy no i ocieplenie.Ten szczegół jest gwarancją, że ściany się nie "rozejdą".Oczywiście jest to pracochłonna sprawa, stąd niechęć wykonawców do takiego rozwiązania(wiem, bo osobiście to wykonywałem).

[Geno]

Każda kondygnacja powinna być zakończona wieńcem.Mam tu na myśli zarówno ścianę wewnętrzną jak i zewnętrzną.Między obydwoma wieńcami muszą być oczywiście kotwy no i ocieplenie.Ten szczegół jest gwarancją, że ściany się nie "rozejdą".Oczywiście jest to pracochłonna sprawa, stąd niechęć wykonawców do takiego rozwiązania(wiem, bo osobiście to wykonywałem).

 

Mistrzu a zrób wieniec w ścianie osłonowej z klinkieru pomiędzy kondygnacjami.......chyba,że taki na 6 cm szerokości i jeden pręt.

[JackD]

ostatnio podpierałem sciane... wewnętrzną... może jakis czas postoi...

[andrzej100]

Każda kondygnacja powinna być zakończona wieńcem.Mam tu na myśli zarówno ścianę wewnętrzną jak i zewnętrzną.Między obydwoma wieńcami muszą być oczywiście kotwy no i ocieplenie.Ten szczegół jest gwarancją, że ściany się nie "rozejdą".Oczywiście jest to pracochłonna sprawa, stąd niechęć wykonawców do takiego rozwiązania(wiem, bo osobiście to wykonywałem).

 

Mistrzu a zrób wieniec w ścianie osłonowej z klinkieru pomiędzy kondygnacjami.......chyba,że taki na 6 cm szerokości i jeden pręt.

Tak, ten pomysl z wiencem w scianie oslonowej to jakies nieporozumienie.Chyba cos Ci sie pomylilo, a moze masz taki projekt?