poszę o pomoc--NIE WIEMY CO ZROBIĆ...problem z membraną dach

[KAS01]

jeszcze jedno czy ktos z forumowiczów robił przekładkę dachówki?

będziemy musieli tak zrobić

czy ma sens sądzenie sie z producentem?

 

Może niekonieczne będzie zdjecie dachówki. Joasia zastosowała folie od strony poddasza (chodziło o inny przypadek), wiec chyba jest to mozliwe.

Wiecej masz tutaj: http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=56450&highlight=folia

[milena30]

jak taka wilgoć działa na wieżbę?

[KAS01]

A jesteś pewna, ze jest to zwykła folia? I nie przepuszcza pary wodnej?

Mam taką kurtke z "technicznego" materiału - Hydrotexu. Ma ona 3 warstwy i ta środkowa też wyglada jak zwykła folia, ale jest paroprzepuszczalna. Kurtka jest całkowicie nieprzemakalna, ale się w niej nie pocę, bo wydala pare na zewnątrz (miałem juz nieprzemakalne kurtki, które nie odprowadzały pary i wiem jak duża jest to różnica).

Może ta Twoja przezroczysta folia, to coś podobnego co jest w mojej kurtce.

 

PS. Też mam folie Topfola, ale tą niebieską. W mojej okolicy jest to najpopularniejsza membrama dachowa. Zanim ja kupiłem to posłuchałem paru opinii o niej. Nikt się na nią nie skarżył.

 

pozdrawiam

Konrad

To spróbuj nie ściągać prze rok kurtki z siebie lub chociaż przez jedną jesień i zobaczymy czy się nie zapocisz.

 

 

Sorry, ale nie rozumiem.

Pisałem tylko o tym, że coś co moze wygladać na zwykłą folie wcale nie musi nią być (kurtka była tylko przykładem).

PS. Kiedyś kupiłem sobie taka firmową nieprzemakalną kurtke, ale nie dało się w niej chodzić, bo się robiłem od razu mokry od potu. Dlatego nastepna wybierałem szczególnie pod tym katem.

[thalex]

A jesteś pewna, ze jest to zwykła folia? I nie przepuszcza pary wodnej?

Mam taką kurtke z "technicznego" materiału - Hydrotexu. Ma ona 3 warstwy i ta środkowa też wyglada jak zwykła folia, ale jest paroprzepuszczalna. Kurtka jest całkowicie nieprzemakalna, ale się w niej nie pocę, bo wydala pare na zewnątrz (miałem juz nieprzemakalne kurtki, które nie odprowadzały pary i wiem jak duża jest to różnica).

Może ta Twoja przezroczysta folia, to coś podobnego co jest w mojej kurtce.

 

PS. Też mam folie Topfola, ale tą niebieską. W mojej okolicy jest to najpopularniejsza membrama dachowa. Zanim ja kupiłem to posłuchałem paru opinii o niej. Nikt się na nią nie skarżył.

 

pozdrawiam

Konrad

To spróbuj nie ściągać prze rok kurtki z siebie lub chociaż przez jedną jesień i zobaczymy czy się nie zapocisz.

 

 

Sorry, ale nie rozumiem.

Pisałem tylko o tym, że coś co moze wygladać na zwykłą folie wcale nie musi nią być (kurtka była tylko przykładem).

PS. Kiedyś kupiłem sobie taka firmową nieprzemakalną kurtke, ale nie dało się w niej chodzić, bo się robiłem od razu mokry od potu. Dlatego nastepna wybierałem szczególnie pod tym katem.

Masz rację kurtka jest dobrym przykładem paroprzepuszczalności,

Sory z mojej strony bo troszkę "przegiąłem"

[KAS01]

Nie ma sprawy .

[statek]

Czy na folii są napisy TOPFOL? Nie mogę znaleźć szarej folii http://parfume.home.pl/topfol/p_topfol.html

 

"płyty gipsowe-paroizolacja-wełna-szczelina powietrzna-felerna membrana dachowa--dachówka ceramiczna"

 

Czy na pewno jest zrobiona szczelina wentylacyjna, a jezeli tak czy powietrze ma umożliwiony ruch tzn. czy ma możliwość wejścia między krokwiami nad murłatą. Czy ma również możliwość ujścia w kalenicy pod gąsiorami?

 

Folia nie jest paroprzepuszczalna, co oznacza konieczność rozwiązań jak przy daskach i papie. To właśnie jest drożna szczelina wentylacyjna minimum 2 cm - ważne przy papie i folii niskoparoprzepuszczalnej "nieprzepuszczalnej" (skuteczne przy dachu dwuspadowym).

 

Najczęstszą przyczyną obecności wody w wełnie jest:

1. Brak wentylacji wełny od góry (brak drożnej szczeliny wentylacyjnej)

+ nieszczelna paroizolacja (albo jej brak)

+ zwiększona zawartość pary wodnej w powietrzu w "świeżym domu"

 

A wszystko uwidacznia się przy znacznej różnicy temperatur wew/zew

kiedy chłodzone powietrze zostawia nadwyżkę wody w wełnie.

 

Jeżeli zawilgocenie jest niewielkie + dach jest prosty dwuspadowy + jest na pewno szczelina wentylacyjna, to wtedy może pomóc rozszczelnienie kalenicy (pod gąsiorami poziomymi) tzn. wycięcie między krokwiami pasków folii szerokości 6 cm i zostawienie otwartej szczeliny + zrobienie szczeliny na dole przy murłacie.

[KAS01]

Czy na folii są napisy TOPFOL? Nie mogę znaleźć szarej folii http://parfume.home.pl/topfol/p_topfol.html....

 

Gdy szukałem dla siebie folii, to wchodziłem m.in. na strony Topfola. Jeszcze pare tygodni temu mieli w ofercie folie Dafol (wiem, ze ona jest szara). Od niedawna widze u nich tylko dwie folie (obie niebieskie). W archiwalnych stronach znalazłem, że kiedys mieli w ofercie 5 membram ( http://www.henwal.pl/?m=folie&a=dachowe&id=2 ).

PS. Ja właściwie zdecydowany byłem na Dachową Marmy, ale jest ona nie do kupienia w mojej okolicy.

[milena30]

1 paroizolacja zastosowana

2 szczelina nad wełną 3 cm

3 przecieta membrana w kalenicy na szer. ok.6 cm

 

 

ale pisze po raz kolejny na 10 % połaci dachowej zastosowalismy inną membranę ( tej feralnej juz nie było w hurtowni) i po nią jest zupełnie sucho...

[jajmar]

1 paroizolacja zastosowana

2 szczelina nad wełną 3 cm

3 przecieta membrana w kalenicy na szer. ok.6 cm

 

 

ale pisze po raz kolejny na 10 % połaci dachowej zastosowalismy inną membranę ( tej feralnej juz nie było w hurtowni) i po nią jest zupełnie sucho...

Skoro masz szczeline wentylacyjną to nawet przy nieprzepuszczalnej foli nie powinno być problemu. Albo cos nie tak ze szczeliną , albo przyczyna zawilgocenia leży zupełnie w czym innym.

Piszesz ze 10% dachu to inna folia, pytanie czy aby np te 10% to nie jest pas przy samej kalenicy ? Czy to jest jakaś cała połacofoliowana inna folia ?

[lena67]

Cześć Ja też mam położoną folie Dafol, dobrze że mam poddasze nieużytkowe i tym sie pocieszam. W hurtowni zapewniali, że jest to folia wysokoparoprzepuszczalna. Czy ktoś reklamował już ta folię w hurtowni czy u producenta i jaka była reakcja sprzedawcy? Jak kupowałam folię to w wielu hurtowniach w okolicy nie było Topfol tylko była dostepna ta Dafol. Myślę że hurtownie po prostu chciały zarobić na tej gorszej membranie sprzedając ja jako wysokoparoprzepuszczalna za cene zbliżona do Topfola.

[milena30]

nie jest to pas przy samej kalenicy...

[milena30]

jak narazie nie dowiedziałam sie nic o tym jak wyglada przekładka dachówki ...czy trzeba demontować okna dachowe(veluxy)

czy jest szansa na wygranie sprawy w sadzie

 

pozdrawiam Milena

[Gość]

powtórze pytanie zadane przez statek "Czy na pewno jest zrobiona szczelina wentylacyjna, a jezeli tak czy powietrze ma umożliwiony ruch tzn. czy ma możliwość wejścia między krokwiami nad murłatą " ?

veluxów wg mnie nie trzeba demontowac

na jaki okres masz gwarancje na tę folie Milena ?

ile temu ją kupiłaś?

[milena30]

jest wejście powietrza nad murłatą

 

membranę kupiliśmy w maju 2005

 

brak jakiejkolwiek gwarancji

 

jest to nasz pierwszy kontakt z budową i nie przykładalismy do tego faktu (wybór membrany)większej uwagi

[Gość]

Milena - pytasz o rokowania procesowe ...

mam takie zdanie ...

jesli Twój adwokat bedzie lepszy niz adwokat strony przeciwnej ...

jesli nie popadasz łatwo w zniechecenie ... Jesteś cierpliwa i uparta

jesli masz srodki na prowadzenie rozpraw (byc moze całej serii ... z powołaniem ekspertów Twoich ... i strony przeciwnej ...)

masz szanse wygrac ...

 

pzdr

[piejar]

Faktura VAT powinna wystarczyć. O ile wiem w naszym kraju jest tak, że za wady odpowiada sprzedawca. Jeżeli folia nie jest paroprzepuszczalna a została sprzedana jako taka, to jest to przypadek kiedy towar jest niezgodny z umową. Pisz papier - sprzedawca ma 2 tygodnie na odpowiedź. Nic się nie przejmuj. Pisz papiery i czekaj. Potem wal do sądu. Może tu coś znajdziesz

http://www.federacja-konsumentow.org.pl

I jeszcze jedno... słyszałem o przypadku, gdzie fachmany ułożyli folię na odwrót i cała wełna poszła się ... moczyć. Pewno to już sprawdziliście, ale czy u Was nie jest podobnie?

[Dr.opsik]

jak narazie nie dowiedziałam sie nic o tym jak wyglada przekładka dachówki ...czy trzeba demontować okna dachowe(veluxy)

Jeżeli chcesz WYMIENIĆ folię, to musisz zdjąć z dachu absolutnie wszystko oprócz krokwi. Kuuuupa kasy to będzie kosztować i dachówki trzeba będzie dokupić jeżeli masz dach inny niż dwuspadowy. Dlatego lepiej pomyśl o szczelinie wentylacyjnej przynajmniej dopóki nie wygrasz z producentem folii, a możesz tego dokonać (jeżeli w ogóle?) po paru latach (ekspertyzy Twoje i strony przeciwnej itp).

[statek]

Jakie były oznaki zawilgocenia?

A na jakiej powierzchni sprawdzaliście wełnę (w ilu punktach).

Jak dawno była wkładana wełna?

Czy równolegle z ocieplaniem była mocowana paroizolacja?

[sceptyk]

właśnie, ja też tego nie rozumię, jeżeli jest szczelina 3 cm pomiędyz wełną a folią, a cyrkulacja powietrza jest pomiędzy murłata a szczeliną w kalenicy, to jak to jest możliwe

współczuję Ci i jestem chyba bardzo dobrze w stanie Cię zrozumieć, u mnie jest folia Proctora Cladshield( firma w zasadzie bardzo dobra) i jest zbyt wysokoparoporzepuszczalna, a za mało wodosczelna qrwa co ja przez to przeżyłem (ta folia jest tylko pod blachodachówki), dawałem o tym wątki, konsultowałem z wszystkimi, i tez miałem wizję przekładki dachu.

a powiedz jak Ty dojrzałaś to zawigocenie, skoro masz kartongipsy i wszystko zakryte

co do procesu, to jest to problem wielowątkowy, co innego wada foli jako taka, co innego sprzedanie folii o innych parametrach niż w opisie, a co innego związek przyczynowo- skutokowy pomiędzy tym, a zawilgoceniem

[statek]

Spotkałem się z różnymi przypadkami.

Przeważnie powodem zawilgocenia wełny był brak szczeliny wentylacyjnej lub brak rozszczelnienia kalenicy (dach odeskowany i opapowany). Oznaki było widać dopiero po paru latach.

W jednym przypadku powodem dużego i szybkiego zawilgocenia wełny mimo bardzo dobrze zrobionej szczeliny wentylacyjnej, był brak paroizolacji nad zamontowaną płytą GK.

Powodem miejscowego zamoknięcia mogą być nieszczelności przy oknach dachowych, kominach, niedrożne kosze.

Powodem może być też nieszczelna folia przepuszczająca wodę (ale w tym wypadku ta folia powinna być szczelna, a pod dachówką skroplin być nie powinno).

 

"zawilgocenie spodu membrany nastepuje ze wzgledu na różnicę temperatur wewnątrz i na zewnątrz domu , zaobserwowałam ,że

jest największe podczas mglistych poranków"

 

Ta oznaka świadczyłaby raczej o nieszczelnościach w paroizolacji lub obserwacja na odkrytej od dłuższego czasu, od środka domu folii. Woda wykrapla się z cieplejszego powietrza na zimnej powierzchni.

 

Ale z opowieści wiem, że czasami powody są trudne do ustalenia nawet przez ekspertów.