dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy

[gosciu01]

Nie może być, aby sztab specjalistów miał mniejsze pojęcie od grupy hobbystów i zapaleńców.

 

Może nie jest tak źle i o ile rozumiem to rekuperacja może być tu rozumiana jako element wtórny do oceny zapotrzebowania na energię i wpływać tylko korzystnie na końcową ocenę. Również PCi traktowana będzie jako urządzenie elektryczne, a jej sprawność ( Zał.2 cz.2 tabela 1. ) wpływając na niższe zapotrzebowanie budynku spowoduje lepszy wyniki w ocenie w stosunku do budynku referencyjnego.

 

Ale czy tak jest ?

Po pobieżnej lekturze projektu ustawy, zwyczajnie nie wiem, czy to dobrze rozumiem

[gosciu01]

Mam jednak wrażenie, że centralne przygotowanie wody z cyrkulacją za pomocą PCi da nieźle w d…. w ocenie domu.

 

Komfort kosztuje a PCi są Beee.

To takie pierwsze wnioski, być może niesłuszne

[sSiwy12]

Ale nas dotyczy załącznik nr. 1 - tak przynajmniej wynika z opisu - no chyba, ze ktoś ma klimatyzacje, to wtedy "podpada" pod Zał. nr.2

[Jezier]

Ale całe to rozporządzenie polega na obliczaniu budynku referencyjnego. Brak więc np. rekuperatora w budynku referencyjnym jest jak najbardziej na rękę dla budujacych domy niskoenergetyczne.

W budynku dla którego oblicza się certyfikat straty na wentylacje jeśli ma reku będą znacznie niższe niż w referencyjnym i wtedy certyfikat lepszy będzie

[gosciu01]

ale w załączniku 2 nie ma mowy o chłodzeniu, bądź nie-chłodzeniu, tylko ogólnie o budynkach ... jak w paragrafie 13, którego jak zauważyłeś nie ma

 

Może twórcy ustawy są przesądni ?

[gosciu01]

Ale całe to rozporządzenie polega na obliczaniu budynku referencyjnego. Brak więc np. rekuperatora w budynku referencyjnym jest jak najbardziej na rękę dla budujacych domy niskoenergetyczne.

W budynku dla którego oblicza się certyfikat straty na wentylacje jeśli ma reku będą znacznie niższe niż w referencyjnym i wtedy certyfikat lepszy będzie

 

Czyli dobrze rozumiem(y) ideę ustawy!

 

Coby nie powiedzieć to obliczenie całości będzie sporym wyzwaniem, doputy nie powstaną programy komputerowe.

[Jezier]

No to wieczór mam zajęty na testowanie rozporządzenia pod kątem który sposów ogrzewania daje najlepsze rezultaty w końcowym rozrachunku.

[gosciu01]

Faktycznie jednak nie wiadomo ( ja nie wiem ), który załącznik i metodykę obliczania stosować do domów jednorodzinnych ?

 

Załącznik 1, gdzie w odniesieniu do par. 2 pkt 11 wyraźnie mowa jest o budynkach wyłącznie do mieszkania, ale nic nie ma mowy np. o PCi.

 

Czy też Załącznik 2, który ogólnie odnosi się do budynków, brakuje par. 13, ale w zamian szczegółowo są podane parametry rozwiązań.

 

... czy jakiś zapis przeoczyłem, który np. pozwalałby stosować tabele z zał. 2 do obliczeń w zał. 1 ?

 

Niemniej jednak pierwsze wnioski z obliczeń będą baaaardzo ciekawe.

Liczę Jezier, że podzielisz się nimi

[Depi]

Panowie - może oddzielny wątek założyć? Troche to jest offtopic.

 

A ja sprawdzę, czy mam kogoś w MI.

[gosciu01]

Panowie - może oddzielny wątek założyć? Troche to jest offtopic.

 

A ja sprawdzę, czy mam kogoś w MI.

 

Tak w dużej mierze to prawda

 

Ale temat jest gorący i chyba jeszcze mało osób zdaje sobie sprawę jak bardzo to nas wszystkich dotyczy; nowe budynki oddawane po wejściu ustawy w życie, kupno-sprzedaż, a może i podatek katastralny.

 

Przyznasz Depi, że temat wiąże się z budynkami energooszczędnymi.

[Jezier]

Panowie - może oddzielny wątek założyć? Troche to jest offtopic.

 

A ja sprawdzę, czy mam kogoś w MI.

Trochę off, ale z nowymi wątkami jest tak, że pierwsze dwie strony pójdą na nic niewnoszącą polemikę "jaka to głupia władza i unia, że nam takie przepisy serwuje".

[Depi]

Przyznasz Depi, że temat wiąże się z budynkami energooszczędnymi.

 

Z samymi budynkami tak sobie. To jest zagadnienie prawno-polityczne, a nie budowlane.

 

Może ukryjemy gdzieś ten wątek, w mało uczęszczanym forum pod odstręczającym tytułem - może nie zleci się zbyt wiela amatorów flejmowych trollingów?

[HenoK]

Faktycznie jednak nie wiadomo ( ja nie wiem ), który załącznik i metodykę obliczania stosować do domów jednorodzinnych ?

 

Załącznik 1, gdzie w odniesieniu do par. 2 pkt 11 wyraźnie mowa jest o budynkach wyłącznie do mieszkania, ale nic nie ma mowy np. o PCi.

 

Czy też Załącznik 2, który ogólnie odnosi się do budynków, brakuje par. 13, ale w zamian szczegółowo są podane parametry rozwiązań.

 

... czy jakiś zapis przeoczyłem, który np. pozwalałby stosować tabele z zał. 2 do obliczeń w zał. 1 ?

Dla budynków mieszkalnych nie wyposażonych w instalację chłodzenia, powinno się stosować załącznik nr 1, dla pozostałych załącznik nr 2 (GWC to też system chłodzenia ?).

Ciekawy jest zapis w załączniku nr 1 : "Dla budynków lub lokali mieszkalnych w których w systemie ogrzewania wykorzystuje się energię odnawialną – w budynku referencyjnym należy przyjąć dane dla systemu ogrzewania z kotłami węglowymi."

 

Wyeliminowano paradoks, który był w poprzednich projektach. Oprócz klasy energetycznej wprowadzono też określenie współczynnika EP - łatwo w ten sposób odróżnić budynek energooszczędny od pozostałych.

Generalnie właściciele budynków energooszczędnych nie powinni się bać zaniżenia oceny podczas certyfikacji, chociaż trzeba przyznać, że pewne rozwiązania są w stosunku do innych preferowane, np. drewno jako paliwo.

[gosciu01]

HenoK,

 

zamierzam ochładzać latem budynek za pomocą instalacji PCi, ale bez samej PCi ( kolektor + podłogówka przez dodatkowy wymiennik ), a takiej możliwości w projekcie nie doczytałem

 

I jak to liczyć ?

 

P.S.

Panowie nich ktoś odważny w takim razie założy wątek np. w dziale Prawo i ... zapoda linki

[HenoK]

zamierzam ochładzać latem budynek za pomocą instalacji PCi, ale bez samej PCi ( kolektor + podłogówka przez dodatkowy wymiennik ), a takiej możliwości w projekcie nie doczytałem

 

I jak to liczyć ?

Zobacz Część 5 Załacznika nr 2 "Procedura obliczania rocznego zapotrzebowania na energię uŜyteczną do ogrzewania i chłodzenia".

Nie zapoznałem się z nią jeszcze szczegółowo, ale sądzę, że przy pomocy tego modelu obliczeniowego można ten temat "ugryźć", ale bez odpowiedniego programu komputerowego nie ma co do tego podchodzić .

[Zonzi]

Już wiemm czego dotyczą te mniejsze wartości, one chyba oznaczają wytrzymałość bo uwzględnieniu już współ. bezpieczeństwa więc te najmniejsze wartości są już z zapasem podawane.

Ale sprawdz miejsce najbardziej obciążone sobie, czyli miejsce na którym opiera się dach i po jego obu stronach są otwory (nadproża). U mnie wyszedł nacisk ok. 0,15 Mpa a moje szkło ma w tym najniższym 0,38 MPa.

 

Uwazajcie z tymi zalozeniami bo moga byc nieprawdziwe w Waszym przypadku. Np u mnie najwiekszy nacisk jest na wewnetrznej scianie nosnej dodatkowo pocietej otworami wejsciowymi do kuchni etc. ok 162 kN/m czyli 2-krotnie wiecej niz przy scianach.

 

Zaczynajac budowe bylem przekonany ze architekci i konstruktorzy tylko czekaja na wyzwania jakie niesie budowa energooszczednego domu. Mylilem sie .

Probuje latac jak moge ale niektore mostki wyszly na jaw w trakcie budowy i mojego doksztalcania sie. Niestety w trakcie budowy jest tak duzo tematow ktorych trzeba przypilnowac, ze w pewnym momencie nie kombinuje sie juz zeby mini mostek zlikwidowac tylko zeby poziom posadzki byl na odpowiednim poziomie, dom we wlasciwym miejscu na dzialce a dach nie ciekl.

 

Rola inwestora nie jest wymyslanie i poprawianie rozwiazan konstrukcyjnych Pozniej pytasz sie w hurtowni o szklo piankowe a patrza na Ciebie jak ufo albo daja szklo w plynie ...

[Depi]

Probuje latac jak moge ale niektore mostki wyszly na jaw w trakcie budowy i mojego doksztalcania sie. Niestety w trakcie budowy jest tak duzo tematow ktorych trzeba przypilnowac, ze w pewnym momencie nie kombinuje sie juz zeby mini mostek zlikwidowac tylko zeby poziom posadzki byl na odpowiednim poziomie, dom we wlasciwym miejscu na dzialce a dach nie ciekl.

 

Święte słowa. Ja juz po prostu wyluzowałem. Tu i uwdzie coś jeszcze uszczknę, ale jak się muruje, to nie ma po prostu czasu. Przy ocieplaniu troche porzeźbię.

 

A propos ocieplania, to taki zonk mi się pojawił:

 

Fundamenty mam ocieplone 10cm. Reszta domu - 20cm. Oznaczać to będzie, że uskok na cokole będzie aż 10cm. Chyba nie będzie to zbyt atrakcyjnie wyglądało? Jak Wy to roziązaliście?

 

Przychodzi mi do głowy dodanie jeszcze 5 cm pod cokołem, ale to mnóstwo kłopotów - nie ma 5cm styropiany, trzeba kupić. Potem skleić i to tak, żeby nie odpadło pod ciężarem płytek.

 

Co robić?

[Piczman]

Jeśli zamierzasz coś tam dokleić ( np. płytka klinkierowa) to różnica się zmniejszy i będzie dobrze.Zwykle powinno być 5 cm ale jak zostanie 8 to chyba dom na wyglądzie nie straci...

 

Pozdrawiam!

[Depi]

Hmmm... Podoba mi się wersja mpoplawa - z płytami. Od razu mam kwestię opaski z głowy. Tylko jak to zrobić, żeby się nie wykrzywiały, nierówno osiadając?

 

Bo te 8cm to chyba będzie tak sobie - szczególnie, że cokolik raczej niski będzię. To już lepiej chybe wjechać z 20cm jak najniżej. Chyba nic wielkiego się temu domu nie stanie? A może od spodu pojadę płytkami na tym 20cm styropianie - tak na 30cm na przykład? Mmmm...

[efilo]

Depi

to żaden zonk. Raczej standard.

u nas będzie 8 cm ale nie będzie okładziny z płytek więc tyle zostanie.

 

P.S. Kiedyś się nie ocieplało fundamentów - różnica taka sama.

 

P.P.S. Bardzo ważna jest wysokość tego zagłębienia. Ma to wpływ na odbiór bryły.