dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy

[kibito]

j-j mam pytanie co to tej twojej instalacji wentylacji mechanicznej --->

co do przepustnicy trójnikowej do przełączania GWC/ pow. zewn. :

czy wlot powietrza z zewnątrz masz od strony południowej ? ( zastanawiam się nad tym bo to powietrze jest używane w okresach przejściowych wiosna / jesień i chodzi chyba o to by wpadało jak najcieplejsze -- a w obrębie południowej budynku tak chyba jest ??? )

 

suma suma rum przed tobą solidne wyzwanie, zacznij dużo czytać wszystko co tylko ma związek z oszczędzaniem energii, bo na fachowców nie ma co liczyć, jak tylko spuścisz ich z oka zafundują ci mostek termiczny bo tak im będzie łatwiej murować, a oni tam przecież mieszkać nie będą

 

to jest tak jak w ludowej mądrości ---> chcesz mieć coś dobrze zrobione to zrób to sam ! okrutna sprawa ale jak najbardziej na miejscu

są wyjątki ale to tylko potwierdza regułę

[piwopijca]

Powinienes od zachodu montowac czerpnie a nie od poludnia.

Poludniowa strona nie ma tutaj znaczenia, powietrze jest i tak o tej samej temperaturze, kwestia czy od slonca nagrzewa sie sciana, grunt etc. i posrednio "dogrzewa" powietrze. Nie bral bym tego pod uwage (ogrzewanie powietrza sloncem poludniowym), zachodnia natomiast jest korzystna pod wzgledem oporow. Od zachodu w naszym klimacie wieje wiec wentylatory nie musza "meczyc sie" z zassaniem powietrza bo natura pomaga im w tym

No, ale to wg mnie jest najlapsze rozwiazanie . Nie liczylbym tez na "grzanie" poludniowym sloneczkiem samej czerpni poniewaz powinna byc montowana ok. 2m nad powierzchnia gruntu a zazwyczaj domy maja podbitki wiec ...

 

Pzdr.

[kibito]

No ma to sens --> z obecnych obserwacji potwierdza się opcja co do tych oporów bo w większości przypadków w mojej okolicy wieją wiatry zachodnie -- nie wiem czy jest to plusem że ściana zachodnia jest z lekkim odchyleni w kierunku południowym ale to już się nie zmieni (taki będzie ukierunkowanie budynku/ taka działka) a czy jest jakaś teoria co do usytuowania czerpni GWC ? i jak umieszczać GWC - po której stronie budynku ? planowany gwc to długa prosta rura.

Czy też od zachodu ?

[piwopijca]

GWC nie ma znaczenia jesli jest na glebokosci 1,5-2m pod ziemia.

Czerpnie generalnie dobrze jest umieszczac po stronie zachodniej (nasza strefa), ale odchylenie o jakis kat nie powinno niczego zaburzyc. Kwestia mozliowsci lokalizacji i miejsca np. na scianie, kominek z ziemi etc.

Ja mam GWC zwirowe pod garazem (2x450m3) a czerpnie beda na zachodniej scianie budynku zarowno do GWC jak i bezp. do wentylacji natomiast wyrzutnie daje w kominie wentylacyjnym-jeden kanal wiecej dalem wlasnie wtym celu.

Tez moze wplynac korzystnie na opory, jesli jest ciag to podcisnienie ssamo wyciaga brudne powietrze a wentylator tylko pomaga

 

Pzdr.

[kibito]

do wentylacji natomiast wyrzutnie daje w kominie wentylacyjnym-jeden kanal wiecej dalem wlasnie wtym celu.

Tez moze wplynac korzystnie na opory, jesli jest ciag to podcisnienie ssamo wyciaga brudne powietrze a wentylator tylko pomaga

Pzdr.

 

no no - " łeb jak sklep" (bez obrazy ) pomyślane o wszystkim -- a czy ten ciąg z komina (to chyba jeśli się nie mylę wytworzy podciśnienie) to nie będzie zaburzało pracę reku ? tak pytam bo chyba wszystko ma plusy i minusy swojego zastosowania ?

[piwopijca]

Wentylacja mechaniczna ma wieksze "potrzeby" niz jest w stanie wygenerowac grawitacja wiec nie martwie sie tym -dla mnie nie ma problemu. Jeden komin (jedna kratka) nie jest w stanie wyciagnac powietrza nawet dla wymiany 0,2 a co dopiero dla 0,5 dla calego domu. Mam nadzieje ze wogole bedzie dzialac to w razie braku pradu cokolwiek "pociagnie"

zakladajac wariant ba...rdzo optymistyczny, to gdy wieje wiatr i zadziala grawitacyjna to podczas "bezpradzia" powinno cos tam pociagnac-no ale to tylko marzenia. Zycie jest brutalne i tego raczej nie przeskocze, tyle mb rur w calym domu to chyba nie ma szans dzialac, ale nie przejmuje sie tym -przeciez nie o to chodzi w wentylacji mechanicznej zeby dzialala jak grawitacyjna

 

Pzdr.

[Wgregor]

Nie powinno się stosować takich przepustnic, tylko zawór na część powietrzną czerni. Ale o tym się j-j dowie w przyszłości. Dlaczego? otóż jeżeli oba kanały (powietrze i GWC ) są otwarte różnica w oporze powoduje, że z gwc "idzie" minimalna ilość powietrza. Ale ta minimalna ilość powietrza pozwoli zachować "zdrowe" gwc. Gdy kanał jest zamknięty wiosną czy jesienią po uruchomieniu jedzie stęchlizną. ŁD 2002/10 „raport o świeżym powietrzu”

[kibito]

ok wielkie dzięki za rozjaśnienie tematu .

 

a tak na marginesie to nawet nie zauważyłem że już mi 100 przeleciała , tak więc przy tej okazji bardzo dziękuję za to że mogłem wtrącać się w wasze dyskusje, za to że nie zmieszano mnie z błotem za heretyczne wywody i takie tam

Co najważniejsze dziękuję bo dzięki wam sporo się nauczyłem i mam nadzieję że jeszcze sporo nauczę, wiem że słodzę i co gorsze tak na sucho ( nie wypada) ale jest to niestety największa z wad netu --- jak wynajdą sposób by można było się napić przez net to się zrehabilituję

 

pozdrawiam wszystkich " budujących z głową "

[j-j]

Kibito, czerpnię mam od zachodu a wyrzutnię od północy.

 

Basia z lasu- okna są Aluplasta- passivhaus, kolor orzech, koszt ok. 12500 za wszystkie okna czyli za ok 14 m2, ekipa ok, współpracująca z firmą która w ZG jest ich dystrybutorem.

 

Nie powinno się stosować takich przepustnic, tylko zawór na część powietrzną czerni. Ale o tym się j-j dowie w przyszłości. Dlaczego? otóż jeżeli oba kanały (powietrze i GWC ) są otwarte różnica w oporze powoduje, że z gwc "idzie" minimalna ilość powietrza. Ale ta minimalna ilość powietrza pozwoli zachować "zdrowe" gwc. Gdy kanał jest zamknięty wiosną czy jesienią po uruchomieniu jedzie stęchlizną. ŁD 2002/10 „raport o świeżym powietrzu”

 

A kto powiedział że będzie pół otwarte pół zamkniete??? Albo biorę z GWC albo z zewnątrz. I kto powiedział że GWC da mi duże opory??

 

 

pzdr

[kibito]

J-J tu raczej chodziło o to by nawet w minimalnym stopniu kanał od GWC był drożny i przepuszczał trochę powierza --- po to by zachować wymianę i nie dopuścić do delikatnie mówiąc zaśmierdnięcia powietrza w rurach -- ja tak odebrałem tego posta ale niech wypowie się sam autor

[Wgregor]

Dokładnie o to chodziło.

[piwopijca]

Tutaj to sie zgodze ze moze lekko jechac gdyby nie "przewietrzyc" GWC. Pewnie inaczej jest gdy caly rok korzystamy z niego nawet na chwile wieczorem

Pzdr.

[Wgregor]

Zapewne, ale wiosną gdy na dworze +10 , 12 st a grunt 5?

[am76]

Witam,

 

Jaką moc ogrzewania powinienem przyjąć na m2 powierzchni (tak mniej więcej) dla domu powiedzmy 5-cio litrowego? Można przyjąć, że jak nastanie 5-cio dniowa era lodowcowa to będzie istniała możliwość dogrzania domu kominkiem. Potrzebuję te dane do oszacowania wielkości kolektora dla PC.

[Wgregor]

100W/m2 . Im wieksza moc tym niejsze zużycie i łatwiejsze sterowanie, w łazience 150W/m2.

[am76]

Jaką moc ogrzewania powinienem przyjąć na m2 powierzchni (tak mniej więcej) dla domu powiedzmy 5-cio litrowego? Można przyjąć, że jak nastanie 5-cio dniowa era lodowcowa to będzie istniała możliwość dogrzania domu kominkiem. Potrzebuję te dane do oszacowania wielkości kolektora dla PC.

 

100W/m2 . Im wieksza moc tym niejsze zużycie i łatwiejsze sterowanie, w łazience 150W/m2.

 

Hmmm, cos to kiepsko widze. Dom będzie 210 m2 - strasznie duży by mi wyszedł kolektor do PC. W domach "zwyklych" przyjmusje sie standardowo 50W/m2. Ja bede celował w dom 5-cio litrowy i sądzę że powinno być to mniej niż te 50W. Dodatkowo w domu będzie koza/kominek na wypadek -20stC. Co do sterowania to interesuje mnie podejście 2-taryfowe i akumulacja ciepła w ciężkich ścianach/podłodze czyli ogrzewanie ścienne/podlogowe.

[Wgregor]

To w domach słabo izolowanych. W domach o małych potrzebach nie robi się pomp ciepła!. To zostało wymyślone do zabytków. Przecież koszty cyrkulacji i przegladów, (o odsektach bankowych nie wspominając ) znacznie przekraczają koszty ogrzewania! Klasa A to 40 kWh/m2 rocznie ... gdzie tu pompę montować? To totalne nieporozumienie. Dom musi do pompy być "izolowany" na pozimie 100 i wiecej kWh/m2 . A jeszcze substancje kontrolowane, jakie to koszty gdy się będzie i u nas płacić za samo posiadanie...

[am76]

To w domach słabo izolowanych. W domach o małych potrzebach nie robi się pomp ciepła!. To zostało wymyślone do zabytków. Przecież koszty cyrkulacji i przegladów, (o odsektach bankowych nie wspominając ) znacznie przekraczają koszty ogrzewania! Klasa A to 40 kWh/m2 rocznie ... gdzie tu pompę montować? To totalne nieporozumienie. Dom musi do pompy być "izolowany" na pozimie 100 i wiecej kWh/m2 . A jeszcze substancje kontrolowane, jakie to koszty gdy się będzie i u nas płacić za samo posiadanie...

No tak, ale moj dom bedzie w klasie B.

50kWh/m2 * 210m2 = 10500kWh

Do tego na ogrzanie ciepłej wody - 2500kWh

Czyli razem w ciągu roku będę potrzebował 13000kWh energiim, czyli około 6,5 tyś na rok. Nie stać mnie na grzanie tego prądem.

 

Zakładając PC mogę tą kwotę podzielić przez 3. Uwzględniając jeszcze 2 taryfy mogę tą kwotę pomnożyć prawdopodobnie przez 0,7 czyli mam: 1,5 tyś na rok. Czyli w ciągu jednego roku oszczędzam 5 tyś. Inwestycja powinna się zwrócić w ciągu 10ciu lat, góra 15.

 

Cyrkulacji się nie boję - jest wliczona w COP. Cyrkulacji pomp wewnątrz też się nie boję - enargia którą one zabierają jest zwracana jako energia cieplna wytworzona na skutek tarcia w samej pompie oraz tarcia cieczy w przewodach ogrzewania. No może jakaś minimalna część energii z pompy obiegowej poleci w kosmos jako fala elektromagnetyczna ale to nie jest za wiele. Raczej dużo więcej energii w formie fali odleci z ogrzewania elektrycznego.

[Wgregor]

Poczytaj ustawę ... "całkowite zużycie energii"! Zresztą sam mam dom (opisywany w ŁD) 144m2 wszystko na prąd i rachunki roczne do 2000zł.

Przecież 5 godzin 400W telewizora czy 10 h 300W komputera nie jest za darmo. Dom" A" to max 45kWh /m2 (czy 40 zależy od źródła) całkowitej energii.

Jaki jest załkowity koszt projekt z instalacją w środku (grzejniki podłogówka), kolektorem gruntowym i montażem dobrej pompy?

[sSiwy12]

Prostuję Zapotrzebowanie energetyczne budynku nie przedkłada się wprost na klasę energetyczną budynku - niestety. Ten sam budynek o takim samym zapotrzebowaniu na energię może mieć różne klasy energetyczne.

I tak np. w przypadku am76 wybudowany dom może mieć klasę "C" przy ogrzewaniu niecentralnym elektrycznym, przy niecentralnym CWU i wentylacji grawitacyjnej, lub klasę "A", przy centralnym ogrzewaniu PC, solarami dla centralnego CWU i wentylacją mechaniczną z rekuperacją.

 

Charakterystyka energetyczna budynku jednorodzinnego jest to zbiór danych i wskaźników energetycznych budynku dotyczących obliczeniowego zapotrzebowania budynku na energię na cele c.o., c.w.u., wentylacji i klimatyzacji.