dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy

[Barbossa]

czyli jednak strumyk

nawet zrozumiałe, bo zimy lekkie ostatnio

[am76]

 

Z jednym sie zgadzam że PC w obecnych cenach do domku energoosczęnego to mocno zbędny wytdatek a nie o tym tutaj.

 

pzdr

 

Miales moze na mysli dom pasywny? Dom powiedzy 5-cio litrowy, 200m2 to jest 50kWh/m2 * 200m2 * 0,45zł/kWh = 4500 na samo ogrzewanie. To jest kupa kasy. Pompa się opłaca. Są różne malutkie pompeczki ciepła nawet za 10 tyś: http://www.thermogolv.com/cennik,pompy_w_systemie_ogrzewania_podlogowego.html. Z całą pewnością opłacają się.

 

Co innego dom pasywny - można całkowicie zrezygnować z centralnego ogrzewania a rachunki są malutkie. Pozostaje grzeanie ciepłej wody.

[sSiwy12]

A gdzie indziej liczyłem ogrzewanie?

Mały wykład

Ogrzewanie jest po to aby zrównoważyć ciepło "uciekające" w każdej sekundzie (jeśli jest różnica temperatur: zewnątrz i wewnątrz - czyli w okresie grzewczym) przez ściany, okna, drzwi, dach, podłogę - a to wszystko to przegrody.

Koniec wykładu

[Wgregor]

To jak straty przez przegrody są 5000kWh wentylacja 2000kWh a ogrzewanie 7000kWh to znaczy że dom zużył 14000kWh.... ciekawe liczenie.

[sSiwy12]

To jak straty przez przegrody są 5000kWh wentylacja 2000kWh a ogrzewanie 7000kWh to znaczy że dom zużył 14000kWh.... ciekawe liczenie.

Tak liczy TB, my liczymy: straty = ogrzewanie co tez uczyniłem. Inaczej (tak jak TB) wyszło by więcej niż rzeczone 12.000kWh.

Prościej. Twój przykład:

To jak straty przez przegrody są 5000kWh wentylacja 2000kWh

Czyli potrzeba do ogrzania lub zużyto do ogrzania 7.000kWh.

To jest elementarna matematyka. 2 + 2 = 4, a nie matematyka TB

2 + 2 = 4 + 4 = 8

 

Ps. Przepraszam Koledzy za zaśmiecanie "wewontka". Już nie będę karmił .......

[Wgregor]

TV wg. danych podanych przez Ciebie: 5 x 400W x 300 dni = 600kWh

komputer 2 x 300W x 300dni = 180kWh

CWU dla 2 osób 3.000kWh

Wentylacja tylko wentylatory 10h/dzień x 40W x 360dni = 144kWh

Oświetlenie 900kWh

Gotowanie 3.500kWh

Straty przez przegrody 5.500kWh

Straty wentylacyjne 350kWh

 

Przecież to twoje! 600kWh - ogrzewanie

180 kWh ogrzewanie

144kWh ogrzewanie

900kWh ogrzewanie

i teraz + straty ciepła???!!!

OK kombinuj tak dalej, na forum dzielimy się też i doświadczeniem ....

Możesz pisać to co piszesz tylko po co w temacie dom energooszczędny?

[am76]

A ja się tylko chciałem dowiedzieć jaką przyjąć moc mogrzewania na 1 m2 powierzchni mieszkalnej dla domu 5-cio litrowego. W typowych domach przyjmuje się 50W. W 5-cio litrowym pewno trochę mniej - ile?

 

Dodam, że będę miał ogrzewanie wodne centralne.

 

Będę wdzięczny za odpowiedź.

[sSiwy12]

Jeśli w domu przewidujesz wentylacje mechaniczną z rekuperacją, oraz ogrzewanie podłogowe to moim zdaniem 30W/m2 zupełnie wystarczy.-

Za brak któregoś z wyżej wymienionych dodaj 5W/m2.

Jeśli PC ma grzać CWU, a jej moc jest mniejsza niż 10kW dla każdej osoby dodaj 0,5kW (jest to trochę na "wyrost")

Więcej o PC: http://forum.muratordom.pl/pompa-ciepla-spostrzezenia-uwagi,t66186-4320.htm ,gdzieś między stroną 50 a 65

[piwopijca]

Ja mam dla wskaźnika sezonowego zapotrzeb. na ciepło 21 kWh/m2*rok i wychodzi mi zapotrzebowanie na m2 powierzchni ogrzewanej 14.2 W/m2. No, ale to obliczeniowo

 

Pzdr.

[sSiwy12]

Przepraszam, Koledzy - ale nie wytrzymałem

Wgregor - nie wiem jak u Ciebie ale u mnie to większość z tej wymienionej energii idzie na "oglądanie programu TV", oświetlenie, prace komputera i pracę wentylatorów. Oczywiście jakaś część jest "ciepłem".

To dolicz również do ogrzewania pomieszczeń grzanie CWU i co najważniejsze gotowanie, bo przecież wiele potraw np. fasolka powoduje powstawanie wysoko energetycznych bąków.

Natomiast merytorycznie, to jest tak, że każdy dom, faktycznie potrzebuje na zniwelowanie strat przez przegrody - czyli ogrzewanie - różnicę energii wynikającą z ciepła bytowego, ale nie jest to 100% dostarczonej energii - różne źródła podają, że wynosi to około 10% - bo inaczej TV nazywał by się grzejnikiem. To właśnie w tak pogardzanym przez Ciebie OZC taki element występuje.

[Jezier]

TV wg. danych podanych przez Ciebie: 5 x400W x 300 dni = 600kWh.

Przecież to twoje! 600kWh - ogrzewanie

Długi sezon grzewczy.

[Wgregor]

Zasady doboru mocy jednostkowej są bardzo proste.

jeżeli dom jest dość słabo izolowany stosujemy system centralnego ogrzewania . w tego typu systemach płaci się za ciepło wytworzone , więc przewymiarowanie kotłowni powoduje zwiększenie kosztów.

w domach dobrze izolowanych nie da się zastosować centralnego ogrzewania. A systemy niecentralnego ogrzewania tym są tańsze w eksploatacji im są lepiej sterowalne . dlatego zawsze daje się 100W/m2 a w łazience 150W/m2

Tak więc wszystko robija się o to czy będziesz izolował dom.

[j-j]

Wszystkie duże ! Zgoda ale małe! Na trójnikach nie ma jednakowego ciśnienia, wręcz przy pewnych przepływach w niektórych jest podciąganie.

 

Takie instalacje jak w domkach to praktycznie trudno mówić o ciśnieniach bo to pierdoły w porownaniu z normalnymi instalacjami.

 

A rury sztywne są głośniejsze. Ale każdy może się uczyć na błedach...

 

Gdybyś poczytal ten temat dokładniej to byś wiedział że kanały będę mial w 0,5 m warstwie wełny.

Poza tym rozumiem, że wg Ciebie w większych instalacjach może być głośna i nikomu to nie przeszkadza.

Każdy robi dla siebie i uważam, że w tym wypadku takie kanały są najlepsze.

[Wgregor]

Dwie sprawy

Dlaczego nie trójniki a skrzynka rozprężna. ( z doswiadczenia i innego forum) W Dospelu (możesz zadzwonić do konstruktora Daytony) na 20m kanału założył on 6 trójników . Przy 100m3/h na ostatnim trójniku "wychodziło "105m3/h a na pierwszym było podciąganie. Jak ktoś mówi , że wyreguluje anemostatami , to też jest w błędzie. Kierunku nie odwróci a ruszając jeden anemostat zmienia układ na wszystkich. Na skrzynce rozprężnej jednakowo jest na każdy pokój. http://www.nie-co.pl/index.php?i=2 Skrzyka rozprężna stoi koło rekuwenta. Czy instrukcja montażu pierwszego w swiecie producenta domowych reku (elge).

Dwa to szumy. Widać, że kolega nie kumaty w tej dziedzinie i bez doświadczenia. /Gdybyś poczytal ten temat dokładniej to byś wiedział że kanały będę mial w 0,5 m warstwie wełny. / Zupełnie izolacja termiczna kanałów sztywnych nie ma wpływu na poziom szymów, bo jest na zewnątrz. Może by prościej to wyjaśnić , popatrz kolego jak zbudowany jest stetoskop (słuchawki medyczne) , szumy niesione, lub generowane są w środku, lub na anemostatach!!!!!. Teraz o samych szumach. to sumaryczna składowa wysokich częstotliwości przy zbyt wąskich do strumienia powietrza kanałach. oraz niskich czestotliwościach (dudnieniu) związanych z turbulentnym przepływem powietrza przy zbyt szerokich.. Dlatego sumaryczy pozim szumów maleje wraz ze śrenicą kanałów a następnie rośnie. Do wentylacji domowych 100-400m3 / h najcichsze są kanały o średnicy 60 mm no i 80mm. Przy wyżej wymienionym strumieniu te przewody nie generują wysokich częstotliwości a powietrze płynie w nich laminarnie. Oczywiście mięka wewnetrzana śćianka to dodatkowe wygłuszenie.

 

oczywiście takie sprawy wiedzą ci co mają najwiecej doświadczenia , najwięcej instalacji i robili badania. http://www.bursa.pl od 1991 czy http://www.nie-co.pl od 1990' ....

[piwopijca]

@Wgregor, niezle-dobierasz kanaly nie majac wiedzy jaka jest ich ilosc potrzebna? Przeciez 100-400m3/h moze byc potrzebna do 3 lub do 5 pomieszczen a Ty juz wiesz jakie srednice beda potrzebna-moze warto to jednak policzyc? No, chyba ze to tez jest dla Ciebie fizyka budowli a nie fizyka - jak kiedys stwierdziles, fizyka ze szkoly sredniej lub podstawowej. Nie "mow" tylko o doswiadczeniu itp. itd. bo nigdy nie uwierze ze kazdy przypadek juz "miales"

Jesli chodzi o szumu to jak powyzej, kwestia przeliczenia sobie przekrojow rur

Rury "elastyczne" maja zalety bo mozna operowac plynnie dlugosciami -ale to jest zaleta dla MONTEROW (czyt. dla Ciebie) a nie la uzytkownikow. Rury sztywne sa ostatnio malo popularne bo sa drozsze jesli wziac pod uwage problem ich dokladnego "dociecia"- jest sporo odpadow. Gladkie wewnatrz rury sa lepsze niz "karbowane", tak przytaczasz opory a zupelnie pomijasz te w rurach -czyzby manipulacja czy moze niedopatrzenie?

Skrzynki rozprezne sa lepsze, ale... zakladasz ze kazdy przekroj jest identyczny, a mozna dawac rozne przekroje korygujace wydajnosc poszczegolnych odcinkow - mam nadzieje, ze znane zagadnienia? Widze , ze strasznie upraszczasz zagadnienia techniczne ktorych u siebie nie stosujesz

Swoja droga to na kazdym forum te same linki "przemycasz"

 

Pzdr.

[am76]

Dom powiedzy 5-cio litrowy, 200m2 to jest 50kWh/m2 * 200m2 * 0,45zł/kWh = 4500 na samo ogrzewanie. To jest kupa kasy

dlaczego 0,45zł/kWh ?? w taryfie G12w średnio wychodzi 0,28zł/kWh co dało by 2800 zł za ogrzewanie

 

Dlatego że się tam odnosiłem do podeścia które reprezentuje TB - czyli precyzyjne sterowanie i brak akumulacji czyli jedna taryfa.

[am76]

Ja mam teoretyczne obliczeniowe zapotrzebowanie 33,1kWh/m2/rok co daje 24,2W/m2 przy -20 stopniach na zewnątrz lub jak kto woli 9,5W/m3

 

dla 130kWh/m2/rok teoretycznie wychodzi 52,2W/m2 lub 20,2W/m3

 

Z czego to wynika? Ja to się liczy? Czy można prosto przeliczyć X kWh/m2/rok na Y W/m2 dla -20stC?

[j-j]

Słuchajcie, nie wiem do końca jak to jest z wełną w granulacie. Się wdmuchuje ale do tego potrezbna ekipa i sprzęt.

A jest możliwe zasypanie granulatem samemu ot tak po prostu (nie mam na myśli całego stropu)? Może głupkowate pytanie ale ja tego nie wiem .

Załamkę mam gdy patrzę na te swoje wiązary (tyle drewna, szczelin) i że będę musiał tam docinać, wciskać itp a gdybym mogł to bym w te szpary posypał granulat i tyle.

 

pzdr

[adam_mk]

Poszedłbym do jakiego marketu i obejrzał jak wygląda pistolet do piaskowania.

Potem obejrzał taki do malowania odkurzaczem.

Potem zrobił coś 'w pół drogi", żeby ten granulat w urządzeniu się zmieścił.

Toż to prosty injektor!

Może będzie toporne, ale wcale nie niesprawne!

Kilka rurek, kolanko z tych najmniejszych, miedzianych...

Nie musi być "wieczne". Wystarczy jak tę robotę zrobi...

 

Jak czego nie ma, to sie to robi...

Co stracisz? Ze 3 godziny?

Co możesz zyskać?

Bo przecież jakiś odkurzacz masz... Wełna nie piach, lekka jest...

Adam M.

[frykow]

do j-j Na zdjęciach w jakiejś gazecie widziałem jak folie kleili na silikon do ściany.

 

Ja tylko na chwilę chciałem wrócić do tej sprawy z klejeniem folii do betonu. Kleiłem właśnie silikonem folię pod posadzkę i muszę powiedzieć, że to się nie sprawdza - silikon miejscami lubi puścić folię, więc nie ma co liczyć na szczelne połączenie w ten sposób.