dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy

[gosciu01]

owszem,

 

Krzysiek, przyznaję Ci rację - źle wpisałem jednostki. Już się poprawiłem powyżej.

 

Nadal jednak twierdzę, że dom 5 litrowy musiałby mieć takich lodówek ze 20 ! A tym samym w cyfrach się nie pomyliłem.

 

Ta lodówka pobiera/wydziela 300 kWh rocznie, czyli mniej niż 1 kWh dziennie, a TY potrzebujesz 1 kWh ciepła w każdej godzinie. Średnio oczywiście.

Jeśli lodówka mogłaby zagrzać jedną kWh dom to kosztowałoby to 41 groszy w "drogiej" taryfie dziennie = 88 zł w całym sezonie grzewczym.

 

Chyba, że mówimy o domu pasywnym, ale to inna bajka.

[KrzysiekMarusza]

No więc gosciu01 - czytaj co pisze mpoplaw

Spróbujcie spojrzeć na tabliczki znamionowe swoich lodówek - żeby zobaczyć

MOC (elektryczną) maksymalna agregatu -> to jest punkt wyjsciowy do naszych pbliczen.

 

300 kWh - TYLKO tyle lodówka bierze z sieci, bo TYLKO tyle potrzebuje: de facto ma nadmiar maksymalnej mocy w stosunku do średniego zapotrzebowania na moc (które wynikałoby z bilansu cieplnego lodówki w najmiej korzystnych warunkach - tzn. np. +30 stC w domu a w zamrażalniku -15 stC): większa moc agregatu - to dzieki temu szybsze chłodzenie/zamrażanie

 

pozdr - Krzysiek

[Jezier]

Spojrzałem na swojego Elektroluxa - moc 160 W.

[KrzysiekMarusza]

To twój sie nie nada

 

pozdr - Krzysiek

[gosciu01]

no tak,

 

lodówa 800W wg. wyliczeń mpoplaw'a ogrzeje 50 m2 domu energooszczędnego, ale taka jak u Jeziera 160W tylko 10 m2 !

Czyli potrzeba 10 lodówek dla domu 100 m2, a dla mojego domu - 20 takich lodówek!!!

 

notabene sprężarka w lodówce to o wieeeeeele niższa klasa od sprężearek w PC, więc nie stosowałbym do ogrzewania domu.

 

Chyba, że tychże 20 lodówek, jak jedna padnie to jest czs dokupić nową i uzupełnić potencjał

[Jezier]

U mnie ogrzewa kuchnię - starcza. Może kiedyś drugą postawię w jakimś pomieszczeniu gospodarczym - zdemontuję wtedy grzejnik .

[m.dworek]

teoretycznie taka lodowka to slaby grzejnik

powszechnie wiadomo ze pompy nie grzeja a tylko pompuja cieplo

wiec w sensie grzania kuchni pompa musialaby pobierac cieplo z zuewnatrz, lub tez nalezaloby jej dostarczac ciagle nowe produkty ktorym zabieralaby cieplo

 

a tak normalnie to ona tylko w jednym miejscugrzeje a w drugim chlodzi

chca tym sposobem ogrzewac kuchnie musisz niestey w innym miejscu domu i tak wytworzyc to cieplo

[KrzysiekMarusza]

Leon - chodzi o to żeby lodówka miała zamrażalnik na zewnątrz, a grzejnik wewnątrz domu - qmasz ?

 

pozdr - Krzysiek

[m.dworek]

qmam

ale chyba nei o to chodzilo jezierowi, kiedy pisal, ze lodowka mu kuchnie ogrzewa?

[KrzysiekMarusza]

w pewnym sensie o to - tylko że jakby otworzył lodówkę w qchni, to jednoczesnie zamrażalnik i wnętrze lodówki chłodziłoby qchnię, a grzejnik (tez z tyłu lodówki) by ją ogrzewał - czyli byłoby tak jak w jednym wierszyku:

 

pozdr - Krzysiek

[Jezier]

Nie ogrzewa? To może chociaż piekarnik?

[KrzysiekMarusza]

Jezierowi grzejnik lodówki ogrzewa qchnię - ale to jest kosztem prądu dostarczonego do napędu lodówki - bo to jest tak jakby pompa ciepła miała źródło dolne i górne w jednym pomieszczeniu, i tylko dostarczała dodatkową energię z prądu

 

pozdr - Krzysiek

[Majgeniusz]

Przecież do tych lodówek doprowadzić powietrze z dużego GWC wentylatorem załączającym się jednocześnie z lodówkami lub lepiej zamrażarkami (zajmują mniej miejsca) i podłączone do czujnika termometru pokojowego, który pilnuje temperaturę w domu. Sukcesywnie można dokupywać lodówki w np., co roku i co roku spada zapotrzebowanie na inne źródła ciepła. Jak któraś padnie jak pisał gosciu01 to mała inwestycja i układ nadal działa. Wszystko umieścić najlepiej w piwnicy pod sufitem i ze skraplacza (tej kratki na zewnątrz) zrobić płytką podłogówkę. Podłogówka nie wymaga wysokiej temperatury, bo można czuć komfort cieplny przy niższej o ok. 2oC np. zamiast 22oC to wystarczy 20oC. Musiałyby być rozmieszczone pod całym stropem żeby dostęp był do każdego pomieszczenia. W zależności od potrzeby wypuścić wyłączniki do konkretnych pomieszczeń i w razie nie używania go wyłączyć ew. ustawić na niższą temperaturę regulatorem temperatury, jeśli taki zamontujemy. Problem tylko jak bezboleśnie to wszystko założyć. Pomysł abstrakcyjny, ale po opracowaniu technologii montażu może to być super sprawa! Pytanie jak zainstalować tą kratę grzejną bez demontażu od sprężarki itp.?, Bo chyba nie da się jej zdjąć bez uszkadzania układu chłodzenia.? 20 lodówek może sprzedadzą po hurcie, np. po 1000 zł. * 20 szt. = 20000 PLN. Jak zaczniemy to coś montować w domach to pompy ciepła spadną z cen i może będą to ceny normalne. No, chyba że pójdą w górę ceny lodówek!

[KrzysiekMarusza]

Ale po co ci 20 lodówek ? 10 to 1.6 kW mocy elektrycznej, a więc ok. 5 kW mocy cieplnej -> starczy dla wielu docieplonych domów z reku, o pow. uzytkowej w granicach 120 m2

 

pozdr - Krzysiek

[Majgeniusz]

Ale po co ci 20 lodówek ? 10 to 1.6 kW mocy elektrycznej, a więc ok. 5 kW mocy cieplnej -> starczy dla wielu docieplonych domów z reku, o pow. uzytkowej w granicach 120 m2

 

pozdr - Krzysiek

To jest tylko przykład przewymiarowany żeby nie popaść za bardzo w euforię, ale jeśli po obliczeniach starczy 10 to SUPER! trzeba tylko porządne reku, GWC, solarek- wszystko tanich, własnych pomysłów. i do tego II taryfa na prąd!

[kazber]

Bylem kiedys w domu z dwiema kuchniami i z kilkoma lodowkami. Sprezarki umieszczono w piwnicy... ale ze wzgledu na halas.

Dom powierzchni 25,000 stop kw. /okolo 2,500 metrow/ pow. calkowitej ogrzewany jest 17 pompami ciepla. Wywiercono 30 otworow na glebokosc 300 stop, wpuszczono w nie rurki pvc /wygladaly na 1 calowe/ i wydaje mi sie ze uzyto glikol. Bylo to cztery lata temu kiedy jeszcze nie myslalem o budowie domu w Polsce. Smialem sie z tego systemu kiedy uslyszalem , ze poniesione koszta zwroca sie po 30 latach. Teraz to tak smiesznie nie wyglada. Za gaz /ogrzewanie nadmuchowe + cw/ i elektryke placimy obecnie okolo $180.00 miesiecznie /miesiace zimowe kiedy temperatura rzadko spada w dzien ponizej zera/. Cztery lata temu max. rachunek byl ok.$80.00. W ubieglym roku zrobilismy remont min dodatkowe ocieplenie, nowe okna i drzwi /energooszczedne/. Powierzchnia uzytkowa ~150m2 +garaz na 2 auta /nieogrzewany/. Nie ma wiatrolapu.

Pozdrawiam serdecznie.

Kazik

[Jezier]

Temat troche rozmienia sie na drobne. Postaram sie wrócic z nim na prawidlowe tory.

Oto moj dom 5-litrowy:

http://www.republika.pl/jezier/dom1.gif

 

Miesieczny bilans zysków i strat z uwzglednieniem procentowego wykorzystania zysków

http://www.republika.pl/jezier/zapotrz1.gif

 

Tędy ucieka ciepło z domu

http://www.republika.pl/jezier/STRATY1.GIF

 

A to jest tabela z zyskami (ale nie wszystkie są wykorzystane)

http://www.republika.pl/jezier/ZYSKI1.GIF

 

Trochę o domu:

Temperatura wewnętrzna to 21 stopni. Sciany z bk24cm+20 cm styropianu. Okna zwykłe drewniane z szybami U=1,1, G=64. Podloga na gruncie z 14 cm styropianu fs20. Strop nad parterem - 30 cm wełny Superrock. Wentylacja tradycyjna - słabowydajna. Jest kilka rzeczy do poprawienia. Wymienie drzwi zewnętrzne (nieszczelne są), zmienię dwa świetliki z luksferów na okna, dokończę montaż i uruchomię wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła przeciwprądowym.

Ten bilans co przedstawiłem jest obliczeniowy ale sprawdza się znakomicie. Naprawdę idzie tylko tyle energii.

[Jezier]

Z tego bilansu widac, ze mozna sporo ciepla jeszcze zaoszczedzic na wentylacji - do 2 MWh.

A po wymianie okien na ciepłye U=0,5 (z g=52)okien i np jakiś rolet ciepłochronnych, mógłbym mieć dom 3 litrowy, albo nawet cieplejszy.

Wtedy więcej energii zużywałbym na CWU rocznie.

[gosciu01]

no i "energożerność" pojedynczej lodówki stanie się punktem debaty forumowiczów.

 

 

 

 

 

Kto by pomyślał parę lat temu ...

[Jezier]

Nawet nie chce mi się liczyć czy na tej transparentnej izolacji cokolwiek bym zyskał. A gdyby nawet mi się chciało to nie mogę znaleźć w sieci konkretów tylko sam bełkot marketingowy Nie wspominając o kosmicznej cenie.