dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy

[am76]

90k to chyba juz z instalacjami co (podlogowka wszedzie) i cwu calego domu?

Pzdr.

Tak, oczywiscie - zakladam, ze to calosc za pompa, CO, CWU, reku, GWC (bez solarów). Mozliwe ze cena moglaby byc troche nizsza niz te 90 tys ale pewno ie wiele.

 

Czyli nadal pytanie - jak ekonomicznie podejsc do sprawy? Powiedzmy ze kwota ok. 40tyś bylaby rozsądna.

[pigeon]

Witam,

 

z ogromnym zaciekawieniem czytam ten wątek i tylko brak czasu i lenistwo powstrzymuje mnie przed częstrzym udzielaniem się.

 

Nie mniej chciałbym i ja wnieść małe co nie co na temat energooszczednych domów.

 

Przepraszam, że w tej formie - pseudo ogłoszenia - nie naumiałem się jeszcze wklejać zdjęć i nie umieściłem tego w swoim dzienniku - ale obiecuje, że kiedyś to zrobię.

 

Myślę, że koszty są bardzo atrakcyjne i dlatego poruszam to tutaj - mam nadzieję, że nikt się nie obrazi a może kilku się skusi.

 

Już kiedyś poruszałem temat- otóż mam na zbyciu proszek poliuretanowy - który można wykorzystać jako ocieplenie - najlepiej podłogi na gruncie.

 

Wlaśnie wystawiłem to na allegro:

 

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=475115199

 

Jak bedę miał chwilę to i tu wkleję wiecej zdjęć.

 

Wiem, że wielu by chciało ale sie boi - wiec potwierdzam, że pod swoim domem mam około 80 cm tego i z posadzką nic sie nie dziaje.

 

Jeśli ktoś by chciał to zapraszam - można u mnie na budowie zobaczyć.

 

Kolega mpoplaw już to u mnie zakupił - wiec może i on sie podzieli opinią.

 

Zależny nam na miejscu na placu -więc cena jest też atrakcyjna.

 

No i dodam, że jak ktoś sie powoła na "grupę włocławską" to oddam za 1 zł.

607 17 23 41

 

Chyba sie opłaca

[piwopijca]

PC to koszt rzedu 30k, kolektory poziome i podlogowka -szukales u lokalnych fachowcow?

Mnie w jakiejs wycenie wychodzilo 90k ale dla dwoch domow ( 1-175m2,2-150m2) z kolektorami pionowymi i zbiornikami buforowymi 400l dla cwu i 200l dla co -chyba tak mi wycenili w NATEO dl PC 8kW

 

Pzdr.

[Barbossa]

a czy taki proszek to przypadkiem nie będzie miał innego (gorszego) łambda od postaci, w której takowy poliuretan jest zazwyczaj stosowany?

[am76]

PC to koszt rzedu 30k, kolektory poziome i podlogowka -szukales u lokalnych fachowcow?

Mnie w jakiejs wycenie wychodzilo 90k ale dla dwoch domow ( 1-175m2,2-150m2) z kolektorami pionowymi i zbiornikami buforowymi 400l dla cwu i 200l dla co -chyba tak mi wycenili w NATEO dl PC 8kW

No właśnie - tak się wydaje że PC jest tania - tylko 30 tyś, na allegro można kupić za 15tyś. Ale całość niestety:

- PC - 30tyś

- kolektory - 15 tyś

- montaż, uruchomienie - 5 tyś

- podłogówka - 20 tyś

- wentylacja z rekuperatorem - 15tyś

- GWC - 5 tyś

 

A więc pytanie pozostaje - jak ekonomicznie grzać w domu energooszczędnym? Może jakieś rozwiązania hybrydowe?

[adam_mk]

Kogenerator?

Adam M.

[pigeon]

a czy taki proszek to przypadkiem nie będzie miał innego (gorszego) łambda od postaci, w której takowy poliuretan jest zazwyczaj stosowany?

 

bardzo mozliwe a nawet pewne ze bedzie wyzsza lambda -

 

nigdy tego nie badalismy -

 

niemniej nizsza lambde mozna iloscia podkrecic w celu lepszego finalnego U ( a koszty i tak ciagle niskie - np w porownaniu z xps a proszek na prawde nie ciagnie wody)

 

ja mam jakies 80 cm tego - wiec U i tak bedzie bardzo male - bo ile ta lambda moze wzrosnac, do 0,040 - 0,06 - mysle ze nawet nie - bo jak sie reke wsadzi w taki lezacy proszek - to normalnie sie wydaje ze jest cieply pod spodem - sam sprawdzalem

 

Proszek nie daje sie zagescic jak piasek - wiec zawsze jest dosc sporo powietrza w nim.

[frupper]

a czy taki proszek to przypadkiem nie będzie miał innego (gorszego) łambda od postaci, w której takowy poliuretan jest zazwyczaj stosowany?

 

bardzo mozliwe a nawet pewne ze bedzie wyzsza lambda -

 

nigdy tego nie badalismy -

 

niemniej nizsza lambde mozna iloscia podkrecic w celu lepszego finalnego U ( a koszty i tak ciagle niskie - np w porownaniu z xps a proszek na prawde nie ciagnie wody)

 

ja mam jakies 80 cm tego - wiec U i tak bedzie bardzo male - bo ile ta lambda moze wzrosnac, do 0,040 - 0,06 - mysle ze nawet nie - bo jak sie reke wsadzi w taki lezacy proszek - to normalnie sie wydaje ze jest cieply pod spodem - sam sprawdzalem

 

Proszek nie daje sie zagescic jak piasek - wiec zawsze jest dosc sporo powietrza w nim.

 

... to jak z tą jego nosnością jest naprawdę jesli nie da się zagęścić???...

[coulignon]

PC to koszt rzedu 30k, kolektory poziome i podlogowka -szukales u lokalnych fachowcow?

Mnie w jakiejs wycenie wychodzilo 90k ale dla dwoch domow ( 1-175m2,2-150m2) z kolektorami pionowymi i zbiornikami buforowymi 400l dla cwu i 200l dla co -chyba tak mi wycenili w NATEO dl PC 8kW

No właśnie - tak się wydaje że PC jest tania - tylko 30 tyś, na allegro można kupić za 15tyś. Ale całość niestety:

- PC - 30tyś

- kolektory - 15 tyś

- montaż, uruchomienie - 5 tyś

- podłogówka - 20 tyś

- wentylacja z rekuperatorem - 15tyś

- GWC - 5 tyś

 

A więc pytanie pozostaje - jak ekonomicznie grzać w domu energooszczędnym? Może jakieś rozwiązania hybrydowe?

 

Kurde, Ludziska - kalkulatory się wam popsuły?

Prądem i najtańszą pod wzgledem inwestycyjnym instalacją.

Jaki jest sens się jest pakować w inwestycję na poziomie 60 tys złotych jesli w ciągu roku musisz dostarczyć 4000kWh? Krew w piach normalnie....

[frupper]

PC to koszt rzedu 30k, kolektory poziome i podlogowka -szukales u lokalnych fachowcow?

Mnie w jakiejs wycenie wychodzilo 90k ale dla dwoch domow ( 1-175m2,2-150m2) z kolektorami pionowymi i zbiornikami buforowymi 400l dla cwu i 200l dla co -chyba tak mi wycenili w NATEO dl PC 8kW

No właśnie - tak się wydaje że PC jest tania - tylko 30 tyś, na allegro można kupić za 15tyś. Ale całość niestety:

- PC - 30tyś

- kolektory - 15 tyś

- montaż, uruchomienie - 5 tyś

- podłogówka - 20 tyś

- wentylacja z rekuperatorem - 15tyś

- GWC - 5 tyś

 

A więc pytanie pozostaje - jak ekonomicznie grzać w domu energooszczędnym? Może jakieś rozwiązania hybrydowe?

 

Kurde, Ludziska - kalkulatory się wam popsuły?

Prądem i najtańszą pod wzgledem inwestycyjnym instalacją.

Jaki jest sens się jest pakować w inwestycję na poziomie 60 tys złotych jesli w ciągu roku musisz dostarczyć 4000kWh? Krew w piach normalnie....

 

albo jeszcze tańsze źródło energii (w całej instalacji (bez reku i GWC) zamknąłem się w 25 tys. PLN )tzn. drewno i bufor - fakt, że mocno obsługowe - ale 1 kWh poniżej 0,1PLN przy założeniu że wykonuję telefon i przyjeżdża auto z porąbanym, rok sezonowanym drewnem lisciastym twardym w cenie 145 PLN/mp . jako backup na razie grzałka , później może PC powietrze/woda jeśli ceny trochę znormalnieją a ja się odbiję z dołka.

[kibito]

Ostatnio spotkałem się z czymś takim --- http://www.allegro.pl/item466406788_najtansze_ogrzewanie_dla_firm_domow.html --- co o tym sądzicie ? wygląda dość estetycznie ale.... no właśnie czy jest jakieś ale ???

[adam_mk]

Ogrzewanie promiennikowe.

Transport energii poprzez promieniowanie podczerwone (cieplne).

Kiedyś widziałem obrazy, które grzały. Były malowane na podobnych panelach.

Działa, choć nie dla każdego miejsca bym to polecał.

Jeden z wielu sposobów rozwiązania problemu ogrzewania.

Adam M.

 

(Cena mocno paskudna! Do zrobienia za grosze "tymi ręcami")

[coulignon]

PC to koszt rzedu 30k, kolektory poziome i podlogowka -szukales u lokalnych fachowcow?

Mnie w jakiejs wycenie wychodzilo 90k ale dla dwoch domow ( 1-175m2,2-150m2) z kolektorami pionowymi i zbiornikami buforowymi 400l dla cwu i 200l dla co -chyba tak mi wycenili w NATEO dl PC 8kW

No właśnie - tak się wydaje że PC jest tania - tylko 30 tyś, na allegro można kupić za 15tyś. Ale całość niestety:

- PC - 30tyś

- kolektory - 15 tyś

- montaż, uruchomienie - 5 tyś

- podłogówka - 20 tyś

- wentylacja z rekuperatorem - 15tyś

- GWC - 5 tyś

 

A więc pytanie pozostaje - jak ekonomicznie grzać w domu energooszczędnym? Może jakieś rozwiązania hybrydowe?

 

Kurde, Ludziska - kalkulatory się wam popsuły?

Prądem i najtańszą pod wzgledem inwestycyjnym instalacją.

Jaki jest sens się jest pakować w inwestycję na poziomie 60 tys złotych jesli w ciągu roku musisz dostarczyć 4000kWh? Krew w piach normalnie....

 

albo jeszcze tańsze źródło energii (w całej instalacji (bez reku i GWC) zamknąłem się w 25 tys. PLN )tzn. drewno i bufor - fakt, że mocno obsługowe - ale 1 kWh poniżej 0,1PLN przy założeniu że wykonuję telefon i przyjeżdża auto z porąbanym, rok sezonowanym drewnem lisciastym twardym w cenie 145 PLN/mp . jako backup na razie grzałka , później może PC powietrze/woda jeśli ceny trochę znormalnieją a ja się odbiję z dołka.

 

Moim zdaniem w domu energooszczędnym nie sensu robić instalacji c.o.

Ja co prawda planuje bufor podłączony do wymiennika w kominku ale będzie on do podgrzewania CWU + (już niewielkim kosztem inwestycyjnym )bedzie podgrzewał powietrze nawiewane do pomieszczeń. resztę załatwia konwektory.

[am76]

PC to koszt rzedu 30k, kolektory poziome i podlogowka -szukales u lokalnych fachowcow?

Mnie w jakiejs wycenie wychodzilo 90k ale dla dwoch domow ( 1-175m2,2-150m2) z kolektorami pionowymi i zbiornikami buforowymi 400l dla cwu i 200l dla co -chyba tak mi wycenili w NATEO dl PC 8kW

No właśnie - tak się wydaje że PC jest tania - tylko 30 tyś, na allegro można kupić za 15tyś. Ale całość niestety:

- PC - 30tyś

- kolektory - 15 tyś

- montaż, uruchomienie - 5 tyś

- podłogówka - 20 tyś

- wentylacja z rekuperatorem - 15tyś

- GWC - 5 tyś

 

A więc pytanie pozostaje - jak ekonomicznie grzać w domu energooszczędnym? Może jakieś rozwiązania hybrydowe?

 

Kurde, Ludziska - kalkulatory się wam popsuły?

Prądem i najtańszą pod wzgledem inwestycyjnym instalacją.

Jaki jest sens się jest pakować w inwestycję na poziomie 60 tys złotych jesli w ciągu roku musisz dostarczyć 4000kWh? Krew w piach normalnie....

Wcale sie nie popsuly. Dom 6-cio litrowy, 200m2 pow. Potrzebuje 12000kWh. Pisalem juz - mowimy o domu energooszczednym a nie pasywnym. Pradem bedzie troche drogo nawet jesli spora czesc energii bedzie z 2-giej taryfy.

[coulignon]

hmmm... Energooszczędny dla mnie to 3 - 4 litrowiec... Stąd nieporozumienie.

[HenoK]

Witam.

Wiem, że to wątek o domach pasywnych i niskoenergetycznych ale mam nadzieję że nie pogniewacie sie jeśli zapytam jak tanio (inwestycja i koszty) grzać w domu energooszczędnym? Przyjmijmy np. że dom ma 200m2 i jest 6-cio litrowy. Grzanie w prądem w tym przypadku jak na mój gust byłoby za drogie. Węgla, drewna, ... nie bierzemy pod uwagę. Gazu ziemnego nie ma.

 

Jak wiemy z forum pompa ciepła + (CO, CWU) + reku + GWC to około 90tyś. Ta cena jest szalona.

 

Czyli jeszcze raz - jak najbardziej ekonomicznie podejść do tematu?

Kurde, Ludziska - kalkulatory się wam popsuły?

Prądem i najtańszą pod wzgledem inwestycyjnym instalacją.

Jaki jest sens się jest pakować w inwestycję na poziomie 60 tys złotych jesli w ciągu roku musisz dostarczyć 4000kWh? Krew w piach normalnie....

Trochę inaczej to wygląda : dom 6-litrowy, czyli 60kWh/m2 rocznie na ogrzewanie. Przy 200m2 powierzchni ogrzewanej daje to 12 000kWh + energia potrzebna do przygotowania CWU (np. 0,2m3/dobę x 365 dni x 40K x 1,163 = 3396 kWh). Razem daje to 15 400 kWh. Nawet przy grzaniu tylko w II taryfie daje to koszt grzania ok. 4000 zł rocznie.

Ale masz rację część kosztów z tych 60 - 90 tys. zł dołożyć do lepszego ocieplenia i można dojść do domu 4-litrowego i już można w miarę bezboleśnie grzać prądem.

Ja jednak jestem za zastosowaniem pompy ciepła, choćby w najprostszej postaci - klimatyzatora z funkcją grzania. Pozwoli on przez znaczną część sezonu grzewczego grzać 2-3-krotnie taniej. Przez 30-60 dni może pracować samo ogrzewanie elektryczne. Dodatkowy atut tego rozwiązania - chłodzenie pomieszczeń latem .

[Wgregor]

6 - litrowy i prądm? Jak prądem to niecentralnie bezpośrednio więc bez cyrkucji czyli 10 000 kWh x 0.42 gr (jedna taryfa) to 4200 zł za rok

a 55000 na ile % masz kredycie?

mój dom 144m zużywa rocznie na wszystko (nie mam kominka tylko prąd) od 5000 do 6000 kWh (dwie odoby)

[ravbc]

Moim zdaniem w domu energooszczędnym nie sensu robić instalacji c.o.

Ja co prawda planuje bufor podłączony do wymiennika w kominku ale będzie on do podgrzewania CWU + (już niewielkim kosztem inwestycyjnym )bedzie podgrzewał powietrze nawiewane do pomieszczeń. resztę załatwia konwektory.

A co jak się nie lubi konwektorów? Niby w domu o małych stratach dobowych nie powinno być takich efektów, ale mi się konwektory kojarzą z dużymi wahaniami temperatury i to w ciągu kilku godzin, a nie doby... Można to obejść montując podłogówkę, ale w wersji elektrycznej - nieakumulacyjnej, to też IMHO mało przyjemne ogrzewanie - o drobinę tylko lepsze niż konwektory. No a akumulacyjna podłogówka elektryczna to już koszt bliski wodnej...

[coulignon]

Moim zdaniem w domu energooszczędnym nie sensu robić instalacji c.o.

Ja co prawda planuje bufor podłączony do wymiennika w kominku ale będzie on do podgrzewania CWU + (już niewielkim kosztem inwestycyjnym )bedzie podgrzewał powietrze nawiewane do pomieszczeń. resztę załatwia konwektory.

A co jak się nie lubi konwektorów? Niby w domu o małych stratach dobowych nie powinno być takich efektów, ale mi się konwektory kojarzą z dużymi wahaniami temperatury i to w ciągu kilku godzin, a nie doby... Można to obejść montując podłogówkę, ale w wersji elektrycznej - nieakumulacyjnej, to też IMHO mało przyjemne ogrzewanie - o drobinę tylko lepsze niż konwektory. No a akumulacyjna podłogówka elektryczna to już koszt bliski wodnej...

 

Konwektory (radiatory) montuje z premedytacją Uważam że przy małym zapotzrebowaniu na ciepło oraz przy innych żródłach ciepła (zyski bytowe, zyski słoneczne, kominek akumulacyjny) potzrebny jest układ:

1. precyzyjny

2. reagujący natychmiast na zmiany temp.

Podłogówka , szczególnie akumulacyjna, mi tego nie zapewni.

[Wgregor]

Obaj nie macie racji. Precyzyjne konwektory z mikroprocesorem ASIC to niesamowita maszyna, super dokładnie ustala temperaturę , grzałka może pracować 0.1 sek. czujnik jest pod grzejnikiem.

zaś podłogówka elektryczna zapewnia stałą temperaturę , jak jest dobrze zrobiona. Grzejnik podłoga ma 1 do 0.5 st wiecej niż powietrze ( żle zrobina 6-7st.) w takim układzie gdy jest wiecej ciepła z np kominka podłoga odbiera nadmiar, a nie się dokłada. Najgorsze są piece akumulacyjne. Malo kto podaje, że naładowany piec dobrej klasy (dimplex, oldsberg,,,,) ma na zewnętrz 60-70 st czyli grzeje nawet jak w pokoju jest +30!.