coulignon 10.06.2009 09:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 leśny,Sprawdzalismy na forum kamerą termowizyjną - po schowaniu kubka z goracym płynem za płytę styro kubka nie widać. Więc biały styro jest nieprzeroczysty dla promieniowania podczerwonego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pigeon 10.06.2009 10:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 Temat był już na forum duskutowany. Jak w Google wrzucisz hasło alufox site:http://forum.muratordom.pl/ , to znajdziesz te wypowiedzi. Materiał jest wielokrotnie droższy od zwykłej paroizolacji. Zastępuje wełnę mineralną w podawanej producenta ilości ( http://www.alufox.pl/index.php?page=firma&lang=pl ), tylko w specyficznych warunkach (musiałbyś zrobić konstrukcję typu "sandwicz" : alufox - pustka powietrzna - alufox - pustka powietrzna - alufox - pustka powietrzna - alufox - pustka powietrzna. Ale jako zwykłą paroizolacja oczywiście też może występować. Tylko czy warto przepłacać jak nie widać różnicy ? racja - wychodzi drogo - ale w tej samej cenie jest np: FOLIA ALUMINIOWA ZBROJONA DORKEN REFLEX PLUS (numer 658567136) 8,7 zl/m2 z dwojki zlego chyba alufox by byl lepszy : ) (o ile?) A z twojej wypowiedzi wynika ze zalozenie iz te 60m2 alufoxa zastepujace 6m3 welny - to jakis zabieg marketingowy - i gra slow - oczywiscie pod pewnymi warunkami (odbicie promieniowania itd....????) na rozum chlopski 6m3 welny to 60m2 ocieplenia welna 10 cm wiec ten alufox by musial miec lambde jakies 0,002 aby to zastapic opis nie wymienia ze ma byc jakies sandwiczowanie - wiec znow przerost formy nad trescia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pigeon 10.06.2009 10:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 aha - jesli juz zasypujecie pustaki tym perlitem - to moze warto by rozwazyc wsypanie do nich mojego proszku poliuretanowego???? - wyjdzie na pewno taniej. Jeszcze troche zostalo (a po wakacjach nowa partia bedzie) - choc nie wiem na pewno bo byc moze jeden z producentow izolacji poliuretanowej bedzie tego urywal jako wypelniacza - ale to info nieoficjalne - wiec ciiiiii szaaaa) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
hes 10.06.2009 11:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 leśny, Sprawdzalismy na forum kamerą termowizyjną - po schowaniu kubka z goracym płynem za płytę styro kubka nie widać. Więc biały styro jest nieprzeroczysty dla promieniowania podczerwonego. Kamera termowizyjna nie pokazuje promieniowania, pokazuje temperaturę powierzchni przedmiotu, w tym przypadku nie ma podstaw do twierdzenia, że płyta styropianowa ulega nagrzaniu, to raczej dowód na to, że promienowanie podczerwone przechodzi przez nią bez absorpcji. Tak więc trzeba obrać inną metodę badania, którą w tamtej dyskusji o zdjęciach termo- zaproponowałem właścicielowi kamery i do dziś nie doczekałem się wyników. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 10.06.2009 11:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 Kamera termowizyjna nie pokazuje promieniowania, pokazuje temperaturę powierzchni przedmiotu, w tym przypadku nie ma podstaw do twierdzenia, że płyta styropianowa ulega nagrzaniu. Tak więc trzeba obrać inna metodę badania, którą w tamtej dyskusji o zdjęciach termo- zaproponowałem właścicielowi kamery i do dziś nie doczekałem się wyników.Oczywiście, że w kamerze termowizyjnej chodzi o pokazanie temperatury powierzchni, ale dokonywane jest to poprzez pomiar emisji promieniowania podczerwonego. Jeżeli więc poprzez płytę styropianową nie widać gorącego kubka, to znaczy, że płyta stawia promieniowaniu podczerwonemu znaczny opór, czyli można powiedzieć, że jes dla niego nieprzeźroczysta. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
hes 10.06.2009 11:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 Pytanie do wszystkich : jak myślicie, ustawienie kubka za szybą (szklaną) także pokaże obraz ciepłego kubka ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
hes 10.06.2009 11:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 (...) Jeżeli więc poprzez płytę styropianową nie widać gorącego kubka, to znaczy, że płyta stawia promieniowaniu podczerwonemu znaczny opór, Z całym szacunkiem, stawianie oporu cieplnego wiązałoby się z jednoczesnym nagrzaniem płyty. Czy taka płyta styropianowa nagrzewa się ? Nie, bo wyszłoby to na zdjęciu. Nie następuje też odbijanie ciepła, emisyjność polistyrenu jest bliska 1. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 10.06.2009 11:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 ...Zasypanie pustaka odcina mostek termiczny na styku ściany fundamentowej i ściany parteru.... a co tu jest tym mostkiem termicznym? nieruchome powietrze zamknięte w pustkach gara, czy ceramika tego gara? hes - te puszki to pogniecione czy całe dawaleś Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ProStaś 10.06.2009 12:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 ...Zasypanie pustaka odcina mostek termiczny na styku ściany fundamentowej i ściany parteru.... a co tu jest tym mostkiem termicznym? nieruchome powietrze zamknięte w pustkach gara, czy ceramika tego gara? http://forum.muratordom.pl/post2593313.htm?highlight=perlit#2593313 Daj pokój Barbossa, było, znam Twoje stanowisko, do mnie przemawia różnica temp. i konwekcja, a także pozioma ciągłość izolacji (jak przy płycie fund.) pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
hes 10.06.2009 13:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 (...) hes - te puszki to pogniecione czy całe dawaleś Pogniecione. W całych zbyt duża konwekcja, poza tym zgniecione dają możliwość użycia większej ilości ścianek w mniejszej warstwie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
leśny_ziutek 10.06.2009 14:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 leśny, Sprawdzalismy na forum kamerą termowizyjną - po schowaniu kubka z goracym płynem za płytę styro kubka nie widać. Więc biały styro jest nieprzeroczysty dla promieniowania podczerwonego. Szkoda, że mój test z pilotem od TV tego nie potwierdza. Czujnik kamery zapewne mierzy moc promieniowania. Moc ta po przejściu przez styro może być niewielka, w dodatku rozproszona, a przez to niewiele różniąca się od promieniowania tła (samej płyty i otoczenia). Trudno się więc spodziewać, że zobaczymy w obiektywie kamery kubek z unoszącą się parą. Styropian jest dobrym izolatorem, dlatego w ogóle rozmawiamy o promieniowaniu. Nawet niewielka jego ilość w wartościach bezwzględnych, mało wykrywalna przez takie toporne urządzenia jak kamera termowizyjna, może mieć w dłuższym okresie czasu znaczenie. Być może wyszedł by ten kubek, gdyby zostawić kamerę do naświetlania przez 4-8 godzin, bo o takich skalach czasu myślimy przy rozważaniu ucieczki ciepła z domu. Oczywiście coś by wyszło pod warunkiem usunięcia promieniowania tła. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 10.06.2009 15:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 Daj pokój Barbossa, było, znam Twoje stanowisko, do mnie przemawia różnica temp. i konwekcja, a także pozioma ciągłość izolacji (jak przy płycie fund.) pzdr ku...rcze co to jest konwekcja? no i co do tego ma ciągłość izolacji poziomej? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
KrzysztofLis2 10.06.2009 15:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 Szkoda, że mój test z pilotem od TV tego nie potwierdza. To znaczy Ty celowałeś pilotem w kamerę przez styropian i było widać błyski diodki? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ProStaś 10.06.2009 15:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 ku...rcze co to jest konwekcja? no i co do tego ma ciągłość izolacji poziomej? Konwekcja – proces przenoszenia ciepła wynikający z makroskopowego ruchu materii w gazie bądź cieczy, np. powietrzu, wodzie. Czasami przez konwekcję rozumie się również sam ruch materii związany z różnicami temperatur, który prowadzi do przenoszenia ciepła. Ruch ten precyzyjniej nazywa się prądem konwekcyjnym. Konwekcja jest jednym z kilku mechanizmów transportu energii cieplnej (wymiany ciepła), np. przenoszenie za pomocą dyfuzji molekularnej, dyfuzji turbulencyjnej, adwekcja (przenoszenie, konwekcja) ciepła. Konwekcja jest wydajnym sposobem przekazywania ciepła, ale jednocześnie silnie zależnym od substancji i warunków w jakich zachodzi. Zamknięte w porach perlitu powietrze nie będzie przenosić energii cieplnej, będzie lepiej izolować, aniżeli dużo większe porcje powietrza zamknięte w przestrzeni pustaka. Zauważ, że potwierdzają to przedstawione przez Jeziera badania. A do tego biorąc zwykły pustak U z ceramiki zwykłej to jest on dużo gorszym izolatorem, aniżeli bloczek betonu komórkowego (każdej gęstości). Ciekawe dlaczego ? Zasypany pustak wraz ze styro na podłodze tworzą jakby jedną, poziomą, ciągłą warstwę izolacyjną. Prawie jak w płycie fund. to miałem na myśli. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 10.06.2009 16:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 i co z tego zrozumialeś? bo ja niewiele może ta dyfuzja molekularna Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ProStaś 10.06.2009 16:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 Tyle, że zbiór zamkniętych, usytuowanych w jednym, ściśle ograniczonym miejscu, drobnych pęcherzyków powietrza jest lepszym izolatorem (min. nie dopuszczając do konwekcji), aniżeli suma słupów powietrza o wys. 23 cm. i powierzchni równej połowie powierzchni pustaka. pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 10.06.2009 19:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 tylko co, ciepło w ramach konwekcji powędruje w dół, tak aby obalić pewne dogmaty, tak? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-j 10.06.2009 19:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 Daj pokój Barbossa, było, znam Twoje stanowisko, do mnie przemawia różnica temp. i konwekcja, a także pozioma ciągłość izolacji (jak przy płycie fund.) pzdr ku...rcze co to jest konwekcja? no i co do tego ma ciągłość izolacji poziomej? Nie wiem czy se jaja robisz ale niech tam : "Przenoszenie (konwekcja)- (dla gazów i cieczy)- polega ono na ruchu części środowiska gazowego lub ciekłego o różnych temperaturach, powstałym w wyniku zmniejszenia gęstości części środowiska o wyższej temperaturze, które jako lżejsze unosi się ku górze." pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ProStaś 10.06.2009 19:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 W zależności od temperatury.Wystarczy, żeby nie nie było różnicy temperatur. Pęcherzyki powietrza zamknięte w porach perlitu (styro) skutecznie ograniczą jej powstanie. Według Twojej teorii po co jest styro w podłodze, skoro, dogmatycznie, ciepło idzie ku górze ? pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barbossa 10.06.2009 20:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2009 jest takie tajemne zjawisko zwane przewodzeniem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.