Depi 02.11.2009 17:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 A ja z okazji otwarcia 101 strony chciałbym pozdrowić wszystkich fanów Depeche Mode! :lol: P,NMSP - jakiś dobry humor mam, pewnie za dużo tlenu dzisiaj (ale wiało!) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 02.11.2009 18:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 ROTFL! Weź napraw termometr! Przecież to chyba jest oczywiste, że podawane temperatury pochodzą z róznych czujnikówi i bardziej chodziło o pokazanie rzędu wielkości. Część pomiarów jest z regulatora centrali wentylacyjnaej, Tz jest z regulatora węzła cieplnego, a T w pomieszczenaich z termometru pokojowego. Ale ponieważ podeszliście do nich tak "restrykcyjnie" to postanowiłem zmierzyć wszystko jednym czujnikiem. Poniżej podaję wyniki: T zewnętrzna: -0,57 T po GWC: 12,1 T nawiewu (po rekuperatorze): 22,16 T wywiewu: 21,99 T w pokojach: 21,87 T w łazience: 22,33 T w węźle cieplnym.: 22,38 Od razu wyjasniam, że również te podane temperatury co kilka sekund "przeskakują" o kilka setnych oC. W każdym razie gdyby ktoś chciał sprawdzić, to informuję, że robilem zdjecia z tych pomiarów i mogę je udostepnić. A jak trzeba to to mogę je zrobić nawet z wydrukowanym wątkiem w tle . Wszystkie powyższe pomiary (oprócz temp. po GWC) pochodzą z pomiarów urządzeniem Omniport 20 z czujnikiem temperatury typ HA040402. Tylko w rurociągu miedzy GWC a wymienikiem (on jest najmniej istotny) nie chciałem robić kolejnego otworu na czujnik temp i dlatego jest to pomiar odczytany z regulatora. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Depi 02.11.2009 18:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 T nawiewu (po rekuperatorze): 22,16 T wywiewu: 21,99 Rozumiem, że w zestawieniu tych dwóch wartości nie znajdujesz nic zabawnego? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piczman 02.11.2009 19:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Rozumiem, że w zestawieniu tych dwóch wartości nie znajdujesz nic zabawnego? Pamiętajmy ze falkon podał dane zaraz po mnie i j-j a My nie mamy żadnego dogrzewania powietrza nawiewanego ! Ja o tym wiedziałem ale nie wszyscy trafili na wątek o ogrzewaniu powietrzno-nadmuchowym Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 02.11.2009 19:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Rozumiem, że w zestawieniu tych dwóch wartości nie znajdujesz nic zabawnego? Przedstawiłem tylko wyniki pomiarów. Nie jest to laboratorium i jak napisałem wczesniej - raczej ma pokazywać rząd wielkości. A poniżej jednak wkleję zdjecia. Proszę nie sugerować się godziną i datą na urządzeniu, bo są nie ustawione. A gdyby nadal były wątpliwości to jak wspomniałem wczesniej - moge wykonać zdjęcie z wydrukowanym wątkiem w tle. http://images50.fotosik.pl/222/7d5400857a51edf2.jpg http://images38.fotosik.pl/218/f053f1b1dea27814.jpg http://images45.fotosik.pl/222/656627b16483e459.jpg http://images49.fotosik.pl/222/1dffac5534dfd1bc.jpg http://images44.fotosik.pl/222/4fae502873c391ab.jpg http://images46.fotosik.pl/221/0046a3790114ed36.jpg Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 02.11.2009 19:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 ....My nie mamy żadnego dogrzewania powietrza nawiewanego ! Wyniki, które podałem wyżej, są mierzone przy całkowiecie zamkniętej nagrzewnicy powietrza. Zasilane są tylko grzejniki łazienkowe z krzywą grzewcza 0,8 . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piczman 02.11.2009 19:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Wyniki, które podałem wyżej, są mierzone przy całkowiecie zamkniętej nagrzewnicy powietrza. To o co chodzi ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 02.11.2009 19:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Ale z tych pomiarów wynika, że biorąc pod uwagę tylko temperaturę nawiewu po REKU i "wpadającą" do niego, sprawność wynosi 100,8% - to co ogrzewa, bo przeca nie GWC. Bo licząc nawet sprawność 95% to temperatura nawiewu nie powinna przekraczać 21,5 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 02.11.2009 20:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Ale z tych pomiarów wynika, że biorąc pod uwagę tylko temperaturę nawiewu po REKU i "wpadającą" do niego, sprawność wynosi 100,8% - to co ogrzewa, bo przeca nie GWC. Bo licząc nawet sprawność 95% to temperatura nawiewu nie powinna przekraczać 21,5 Jeszcze raz przypomnę, że ten wymiennik jest sporo przewymiarowany - obecnie pracuje na 10% wartosci. Ponadto uzupełnię, że pomiar nawiewu odbywa sie za wentylatorem. Niestety wentylator mam umieszoczny tuż za wymiennikiem i nie włożę tam czujnika temp. Oba wentylatory zużywają łącznie ok. 90W, czyli na jaeden przypada ok. 45W. A poniżej pomiary przy wyłączonym GWC: T zewnętrzna: -1,70 T nawiewu (po rekuperatorze): 21,90 T wywiewu (przed rekuperatorem): 21,87 T w węźle cieplnym.: 22,03 http://images44.fotosik.pl/222/9f178bb0eaeec42c.jpg http://images41.fotosik.pl/218/8e0065d3ef51271e.jpg http://images35.fotosik.pl/76/01ed3bd4db291862.jpg http://images47.fotosik.pl/222/5a91bf0f0e121e27.jpg Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 02.11.2009 20:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Czyli weszliśmy w nową erę w zakresie praw fizyki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piczman 02.11.2009 20:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Podawałeś temp. z ciepłowni więc myślałem że miała ona udział w temp. nawiewanej. Jeśli jednak nie to masz problem ! Ktoś Ci na lewo dogrzewa powietrze !!! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piczman 02.11.2009 20:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Albo coś ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-j 02.11.2009 20:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Oto typ mojego wymiennika nie wiem który to w programie Heatex`u ale jest to: HAO300-0450-018-4C00-2-0-0-0450 I k.ur.wa dziś jak zdjąłem czołowa obudowę to widzę że cieknie z podstawki na skopliny. Nie wiem co i jak ale narożniki tej blaszanej podstawki uszczelniłem kitem dekarskim bo diebli wiedzą ktorędy leci ale może narożnikami. jest jednak też możliwość że woda gdzieś z wymiennika "krzywo" splywa i dostje sie pod podstawkę i wycieka poza centralę. Ja p.i.er....... czy w tym kraju tylko jak cos sami zrobimy to k..... będzie dzialalo jak trzeba !!!??? Te 4C00 to chyba odleglości między płytami, kuźwa dlaczego nie ma 1.2 (?), Ktoś chce zamienic ten wymiennika na inny? Kuźwa z czasem chyba sam wymienię EBM`y ba mocniejsze i sam wymieniik . Dziwne tylko że ten typ ma zapisame HAO a jest to wymieniik "rombowy" tzn, tak jest zamontowany jak romb . Kuźwa z tym ścierwem wyrzucam jeszcze ba zewnątrz ok 10 oC toż to marnotrastwo!!!! Mógłbym ocieplić poddasze nieużytkowe (polać) i dogrzewać poddasze wywiewanym powietrzem i utrzymywać tam jakieś 5oC tym samym zmniejszając straty przez strop ... . pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 02.11.2009 21:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 ...Jeśli jednak nie to masz problem ! Ktoś Ci na lewo dogrzewa powietrze !!! I mam nadzieję, że nie przestanie . A tak poważnie - ja myślę, że to kwestia dokładności pomiaru. A samo zjawisko bardziej pokazuje sprawność wymiennika + wpływ ciepła z wentylatora i otoczenia - niż jakieś cuda. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gosciu01 02.11.2009 21:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Oto typ mojego wymiennika nie wiem który to w programie Heatex`u ale jest to: HAO300-0450-018-4C00-2-0-0-0450 O tym wymienniku pisałem, Masz typ C, ale tego nie mogłem już sprawdzić na odleglość. Wymiennik typu A mógłby być ciut lepszy, ale w tym przypadku, to i tak nic nie pomoże. Liczba "300" to szerokość, a 018 to rozstaw płyt co 1,8 mm. Nie daje się raczej 1,2 przy tych wielkościach wymienników, bo opory by Cię zabiły, a raczej zabiły by wentylatory i całą wymianę. Jesli chcesz mieć dobrze to w kolejności: duo - podwójny krzyżowy ( Heatex, Klingenburg ) - spr. ok. 80% krzyżowy przeciwprądowy ( Heatex, Klingenburg ), ze wskazaniem na K. - spr. ok. 85% przeciwprądowy ( Bartosz ) - spr ok. 90%. Przy tym H0300/1.8 zapomnij o średniej sprawności większej niż 65%. P.S. u mnie teoretycznie różnica pomiędzy sprawnością reku 65% a 87% wychodzi ok. 400 peelenów w grzaniu prądem na sezon. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-j 02.11.2009 21:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Oto typ mojego wymiennika nie wiem który to w programie Heatex`u ale jest to: HAO300-0450-018-4C00-2-0-0-0450 O tym wymienniku pisałem, Masz typ C, ale tego nie mogłem już sprawdzić na odleglość. Wymiennik typu A mógłby być ciut lepszy, ale w tym przypadku, to i tak nic nie pomoże. Liczba "300" to szerokość, a 018 to rozstaw płyt co 1,8 mm. Nie daje się raczej 1,2 przy tych wielkościach wymienników, bo opory by Cię zabiły, a raczej zabiły by wentylatory i całą wymianę. Jesli chcesz mieć dobrze to w kolejności: duo - podwójny krzyżowy ( Heatex, Klingenburg ) - spr. ok. 80% krzyżowy przeciwprądowy ( Heatex, Klingenburg ), ze wskazaniem na K. - spr. ok. 85% przeciwprądowy ( Bartosz ) - spr ok. 90%. Przy tym H0300/1.8 zapomnij o średniej sprawności większej niż 65%. P.S. u mnie teoretycznie różnica pomiędzy sprawnością reku 65% a 87% wychodzi ok. 400 peelenów w grzaniu prądem na sezon. Ale teraz patrząc na sprawność wychodzi że mam rozstaw 4,0 mm nawet mierzyłem w życiu nie ma tam 1,8 mm a i z rozstawem 4,0 zgadzały by się sprawności takie do dupy hmm. Teraz np. przy zewnąętrznej ok.5,5oC mam za reku 14,5oC na 3 biegu (ok 180 m3/h). Z rozstawem 1,8 mm byłoby zdecydowanie lepiej a zdecydowanie nie tak jak jest hmmm. No chyba że z zewnątrz wymiary rozstawu są inne niż idąc wgłąb ale co to wtedy to 1,8 mm?? I dlaczego to tym HAO skoro wygląda jak romb? Jesli coś wymienię to tylko tak aby wlazło to w tą obudowę którą mam. 300 nie oznacza nominalnego wydatku (?) bo bardziej pasuje aby to na 0450 oznaczało szerokość wymiennika i by się zgadzało z tym co oblicza program i z rzeczywsitością. Centrala szeroka jest na 510 mm a ścianki mają po ok. 3 cm a wymiennik przylega do ściany więc pasuje 450 mm. pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
frykow 02.11.2009 21:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 300 nie oznacza nominalnego wydatku (?) bo bardziej pasuje aby to na 0450 oznaczało szerokość wymiennika i by się zgadzało z tym co oblicza program i z rzeczywsitością. Centrala szeroka jest na 510 mm a ścianki mają po ok. 3 cm a wymiennik przylega do ściany więc pasuje 450 mm. http://www.heatex.pl/materialy/product_keys.pdf Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gosciu01 02.11.2009 22:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2009 Jesli coś wymienię to tylko tak aby wlazło to w tą obudowę którą mam. Klingenburg ma krzyżowe przeciwprądowe i może coś dopasujesz, szczególnie, że mogą zrobić na wymiar szerokość, a pozostałe wymiary może jakość pokleisz. Chociaż zostawiłbym teraz tak jak jest i na spokojnie coś sam później poskładał zupełnie nowego. Napisz do nich, wyślą Ci darmowy program do doboru, to coś włożysz do środka i będziesz miał sprawnosć powyżej 80%. tylko cena będzie pewnie ze 400E, no i do wentyli trzeba dobrać... http://www.klingenburg.de/en/index.html Haetex też ma krzyżowe przeciwprądowe. A ten który opisujesz, to już sam nie wiem, może jakaś hybryda Wygląda na to co pisałem, ostatnio robiłem projekt swojego reku, to napatrzyłem się na te kształty Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-j 03.11.2009 06:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2009 300 nie oznacza nominalnego wydatku (?) bo bardziej pasuje aby to na 0450 oznaczało szerokość wymiennika i by się zgadzało z tym co oblicza program i z rzeczywsitością. Centrala szeroka jest na 510 mm a ścianki mają po ok. 3 cm a wymiennik przylega do ściany więc pasuje 450 mm. http://www.heatex.pl/materialy/product_keys.pdf Dzięki Frykow Jesli coś wymienię to tylko tak aby wlazło to w tą obudowę którą mam. Klingenburg ma krzyżowe przeciwprądowe i może coś dopasujesz, szczególnie, że mogą zrobić na wymiar szerokość, a pozostałe wymiary może jakość pokleisz. Chociaż zostawiłbym teraz tak jak jest i na spokojnie coś sam później poskładał zupełnie nowego. Napisz do nich, wyślą Ci darmowy program do doboru, to coś włożysz do środka i będziesz miał sprawnosć powyżej 80%. tylko cena będzie pewnie ze 400E, no i do wentyli trzeba dobrać... http://www.klingenburg.de/en/index.html Haetex też ma krzyżowe przeciwprądowe. A ten który opisujesz, to już sam nie wiem, może jakaś hybryda Wygląda na to co pisałem, ostatnio robiłem projekt swojego reku, to napatrzyłem się na te kształty Sam nie sklecę bo nie mam najmniejszej ochoty burzyć tego w tej chwili co zrobiłem i najłatwiej zmienić wymiennik . Ale aż trudno mi uwierzyć że jest to 1,8 mm w rozstawie z takimi osiągami nędznymi , kurcze co jest nie tak ..... . Chyba go rozbiorę jeszcze raz i na otwartym pomeirzę temp. wywiewu z pomieszczeń (innej mozliwości nie mam) no bo jak. Wczoraj przy opk 170 m3/h uzyskałem z 20 oC na wywiewie zaledwie ok. 14,5oC na nawiewie a na zewnątrz było ok. 5,3oC. A to że jest w kształt rombu montowane to chyba ten kształt L- shaped gable wg tego co rzucił Frykow. pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 03.11.2009 07:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2009 A ten który opisujesz, to już sam nie wiem, może jakaś hybryda Jest to zwykły wymiennik krzyżowy. Mimo to firma Ekoklimax podaje do centrali sprawność 88-95% . http://www.forumbudowlane.pl/images/gallery/HenoK/instalacje%3ACentrala.gif http://www.forumbudowlane.pl/images/gallery/HenoK/instalacje%3ADane_techniczne.gif Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.