dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy

[sSiwy12]

Pomijając zupełnie aspekty praktyczne tego rozwiązania, istnieje jeszcze jego zgodność z przepisami. Moim zdaniem, interpretując obowiązujace przepisy (skoro ja tak odczytuję, może również odczytać je tak samo urzędnik) wentylacja mechaniczna nie posiada wyrzutni powietrza z budynku! Co prawda nigdzie nie jest napisane wprost ale biorąc pod uwage ogólne przepisy dotyczące budynków i szczegołowe garaży, to nie dosyć, że nie ma wyrzytni (lub jej usytuowanie jest sprzeczne z przepisami), to na dodatek brak wentylacji w garażu - brak dopływu "świeżego" powietrza.

Trzeba taką ewentualność też brać pod uwagę.

Pozdrawiam

[NOTO]

powietrze z reku do garażu,

 

Tez tak myslalem ale to powietrze moze byc wilgotne a to nie wrozy nic dobrego.

 

Trzeba mieszać pół/pół.

[Gość Jacek K.]

Pomijając zupełnie aspekty praktyczne tego rozwiązania, istnieje jeszcze jego zgodność z przepisami. Moim zdaniem, interpretując obowiązujace przepisy (skoro ja tak odczytuję, może również odczytać je tak samo urzędnik) wentylacja mechaniczna nie posiada wyrzutni powietrza z budynku! Co prawda nigdzie nie jest napisane wprost ale biorąc pod uwage ogólne przepisy dotyczące budynków i szczegołowe garaży, to nie dosyć, że nie ma wyrzytni (lub jej usytuowanie jest sprzeczne z przepisami), to na dodatek brak wentylacji w garażu - brak dopływu "świeżego" powietrza.

Trzeba taką ewentualność też brać pod uwagę.

Pozdrawiam

Ciekawy punkt widzenia. Trafił na listę uwag do projektanta

[Gość Jacek K.]

Dwór (gwc) -> rekuperator ->mieszkanie->rekuperator->garaż.

średnisezonowy przebieg temperatur :

6C -> 6C/21C -> 21C -> 21C/6C -> 10C ( sprawność reku )

 

Nie sadzę, aby ;

1. wilgotnosć względna tak bardzo się tu chyba nie zmienia, sprawdzę to,

2. przy 2x wymianach powietrza w garaż na godzinę będzie tam spory cug.

Zastanawiam się tylko, czy wystarczy mocy cieplnej do pokrycia strat przez bramę garażową, która przecież super szczelna nie jest. Temperatura w garażu na pewno będzie mniejsza niż temperatura powietrza z reku, ale czy będzie pow. 0C?

 

Druga całkiem osobna sprawa: słyszałem taką opinię, że nie jest zbyt dobrze trzymać samochód w cieple, a potem wyjechać nim na siarczysty mróz (i odwrotnie). Podobno cała hydraulika w aucie mocno dostaje w d*pę przy takim stresie termicznym. Może to ktoś potwierdzić?

[jabko]

He he h

Z tym samochodem chodzi o rozmrażanie lodu z solą.

Czyli chodzi o rdzę a nie o żywotność mechanizmów.

 

Zimne powietrze to żaden szok termiczny

[pkm]

Mam pytanie co do bilansu cieplnego w rekuperatorach np. Bartosz, podają że temp. z czerpni -20, temp wywiewana +20, nawiewane powietrze po odzysku ma +16, jakim cudem??? Pomiędzy -20 a +20 mamy całe 40 stopni!! Może ja czegoś nie rozumiem, proszę o oświecenie.

[Gość Jacek K.]

Mam pytanie co do bilansu cieplnego w rekuperatorach np. Bartosz, podają że temp. z czerpni -20, temp wywiewana +20, nawiewane powietrze po odzysku ma +16, jakim cudem??? Pomiędzy -20 a +20 mamy całe 40 stopni!! Może ja czegoś nie rozumiem, proszę o oświecenie.

?? No jezeli zakładają 90% sprawności w odzysku ciepła, to właśnie wychodzi 16 stopni. Oczywiście, jeżeli liczyć sprawność w sposób w jaki producenci rekuperatorów sobie wymyślili. Policz sam.

[sSiwy12]

Przy przyjętej sprawności 90% tak wychodzi.

40 x 90%=36 co daje +16 stopni.

[jabko]

Przy przyjętej sprawności 90% tak wychodzi.

40 x 90%=36 co daje +16 stopni.

I wtedy do garażu wywiewamy powietrze o temp. -16st

[sSiwy12]

Przy przyjętej sprawności 90% tak wychodzi.

40 x 90%=36 co daje +16 stopni.

I wtedy do garażu wywiewamy powietrze o temp. -16st

 

????

Fakt zbyt optymistyczna perspektywa, no ale ty wpadłeś w drugą skarajność

[jabko]

OK

Sprawnosć beznadziejna czyli załóżmy -8st

Chcemy tyle wywiewać do garażu ?

[pkm]

No chyba coś pomyliliłeś, na jakiej podstawie przyjmujesz że:

40 x 90%=36 co daje +16 stopni.

 

przecież odzyskujemy ciepło z powietrza o temp. +20 czyli :

20x90%=18, a więc.... -2stopnie przy temp. zewnętrznej -20, bilans jest nieubłagany

[Sunao]

Widzę, że perpetum mobile wam sie z tych rekuperatorów porobiło

 

Pamiętajcie, że 90% sprawności wymiennika mozna zniweczyć bardzo łatwo przez stosowanie słabo ocieplonych przewodów nawiewnych i wywiewnych. Te 2-5 cm kiepskiej izolacyjnie wełny w przewodach elastycznych raczej niewiele pomoże.

 

Pozdrawiam,

 

Sunao

[Jezier]

Sunao. To zależy, którędy te słabo izolowane przewody biegną. Raczej nikt ich nie daje na zewnątrz budynku.

pkm. a gdzie ci się 20 stopni zgubiło?

[sSiwy12]

OK

Sprawnosć beznadziejna czyli załóżmy -8st

Chcemy tyle wywiewać do garażu ?

 

Z logicznego i "fizycznego" punktu widzenia masz niewątpliwie rację. Ja pisałem jak licza producenci. Nigdzie nie znajdziesz w opisie ile stopni jest na wylocie z REKU" Dlaczego? Chyba znalazłeś odpowiedź.

[pkm]

Jezier o jakich 20 stopniach mówisz, w pomieszczeniu mamy temp. +20 stopni i to z tych 20 st odzyskujemy ciepło, więc nie wiem skad u kolegi poprzednio wzieło sie 40st

[sSiwy12]

Widzę, że perpetum mobile wam sie z tych rekuperatorów porobiło

 

Pamiętajcie, że 90% sprawności wymiennika mozna zniweczyć bardzo łatwo przez stosowanie słabo ocieplonych przewodów nawiewnych i wywiewnych. Te 2-5 cm kiepskiej izolacyjnie wełny w przewodach elastycznych raczej niewiele pomoże.

 

Pozdrawiam,

 

Sunao

 

Tyle, że w tym przypadku (-20 na zewnątrz) nie izolowane przewody "zasilajace" ułożone wewnątrz budynku polepszają ten bilans.

[sSiwy12]

Jezier o jakich 20 stopniach mówisz, w pomieszczeniu mamy temp. +20 stopni i to z tych 20 st odzyskujemy ciepło, więc nie wiem skad u kolegi poprzednio wzieło sie 40st

 

Z różnicy temperatur tj -20 na zewnątrz i + 20 wewnątrz. Gdyby liczyć tylko z temperatury wewnętrznaj, to bez względu na temperature zewnętrzną nawiew zawsze byłby o tem. stałej tj 18 stopni. Ale nie jest tak lekko.

[pkm]

Dlatego wydaje mi sie konieczne budowanie GWC, podniesienie temp nawiewu w okolice 0st, następnie odzysk z wywiewanego powietrza i wtedy mozemy uzyskać nawiew +15-16.Inaczej przy mrozach -20st nawiewane powietrze musi być ujemne, i co wtedy ze szronieniem??

[sSiwy12]

Dlatego wydaje mi sie konieczne budowanie GWC, podniesienie temp nawiewu w okolice 0st, następnie odzysk z wywiewanego powietrza i wtedy mozemy uzyskać nawiew +15-16.Inaczej przy mrozach -20st nawiewane powietrze musi być ujemne, i co wtedy ze szronieniem??

?????