dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy

[Egon2000]

...............Może "szarpnij się" w tym określonym miejscu na ścianę 3W?

 

Na 3W ścianę za późno, dom już stoi, cały podpiwniczony, musiał bym jakoś "dolewać" fundamenty ale mam drenaż wokoło i mimo że zagęszczałem piach "skoczkiem" to i tak chyba jeszcze siada, pod dodatkową ścianka to raczej na pewno by siadło. Są takie specjalne jakby wieszaki, które się przykręca do ściany i na tym się układa cegły ale to już kosmiczne ceny i w ogóle do kitu.

[Egon2000]

Ja jeszcze nie widziałem płytek klinkierowych na elewacji, płocie czy czymkolwiek, które po kilku latach by nie zaczęły odpadać. Chyba że jakiś super fachowiec przyklei (choć i w to wątpię), ale to się okaże po jakimś czasie.

 

Może to nie najlepszy przykład ale w Ameryce i Kanadzie całe domy tak obklejają i to nie tylko w ciepłych rejonach. Jest taki gotowy system Infatec maja fajne formowane płyty termoizolacyjne ale niestety cienkie.

Zastanawiamy się też nad imitacjami ale to już nie to samo a i jeszcze kolor musi zadowolić moją zonę, ma być szary a najlepiej bazaltowy szary.

[maciejzi]

Zastanawiamy się też nad imitacjami ale to już nie to samo a i jeszcze kolor musi zadowolić moją zonę, ma być szary a najlepiej bazaltowy szary.

 

Tańsze i prostsze w realizacji by było futro z norek dla żony zamiast ściany z klinkieru, ale nic nie sugeruję ;-D

 

Jeśli nie, to wpisz w google "elastyczny klinkier", takie płytki są też szare - to moja propozycja.

 

A jeśli już konkretnie wchodziłoby tylko ocieplenie aerożelem, to moim zdaniem samo ocieplenie główki kołka niewiele da, bo temperatura wokół całej końcówki kołka jest poniżej zera, którą to temperaturę kołek stalowy jako mostek wprowadza do ściany nośnej, mrożąc ją. Więc aerożelem musiałbyś pokryć sporą część kołka (około 10-15cm), żeby przestał to być mostek termiczny. Nałożenie na sam czubek 5mm aerożelu niewiele da.

 

Pozdrówka

Edytowane 18 Stycznia 2013 przez maciejzi

[Andrzej.K]

zamiast xps taniej wyjdzie isomur

[nydar]

Te kołeczki do styropianu wyciągną ci z domu 126kWh//rok energii cieplnej.Niby mało ale budynek to minimum kilkadziesiąt lat będzie stał.

[maciejzi]

Te kołeczki do styropianu wyciągną ci z domu 126kWh//rok energii cieplnej.Niby mało ale budynek to minimum kilkadziesiąt lat będzie stał.

 

Jak to obliczyłeś? Wziąłeś pod uwagę, że oziębiają mur wokoło, czy tylko samą powierzchnię kołków?

 

 

Tak wyglądają w kamerze termowizyjnej:

http://wokolslonca.pl/profil/mar-termo/realizacja,82.html

http://struo.pl/termowizja/kontrola-termograficzna-izolacyjnosci-cieplnej-nowo-wzniesionych-budynkow-mieszkalnych-cz-1/

 

Pytam z ciekawości, bo też nie wiem, czy kołkować styropian

Edytowane 18 Stycznia 2013 przez maciejzi

[nydar]

współczynnik dla muru (6) x lambda dla stali (58) x ilość kołków (342) x powierzchnia kołka w m2 (0,000010174).Dla dachu stała wynosi 5.

O ile możliwe to nie kołkować.

[nydar]

zamiast okularnika powinno być osiem, czyli 58

[Egon2000]

A jeśli już konkretnie wchodziłoby tylko ocieplenie aerożelem, to moim zdaniem samo ocieplenie główki kołka niewiele da, bo temperatura wokół całej końcówki kołka jest poniżej zera, którą to temperaturę kołek stalowy jako mostek wprowadza do ściany nośnej, mrożąc ją. Więc aerożelem musiałbyś pokryć sporą część kołka (około 10-15cm), żeby przestał to być mostek termiczny. Nałożenie na sam czubek 5mm aerożelu niewiele da.

Pozdrówka

 

Nie myślałem o 5 mm, miałem na myśli tak z 5x5 cm. Muszę wszystko jeszcze raz przemyśleć.

[Egon2000]

Te kołeczki do styropianu wyciągną ci z domu 126kWh//rok energii cieplnej.Niby mało ale budynek to minimum kilkadziesiąt lat będzie stał.

 

Faktycznie niewiele ale zawsze coś, tylko że teraz bardziej mnie martwią te doświadczenia z odpadającymi czy to płytkami czy fugami.

[Balto]

Egon: powiem tak - z racji towaru jaki mam w ofercie (biały cement) mam styczność z wykonawcami którzy obkładają domy kamieniem naturalnym, cegłą ręcznie formowaną czy sztucznym kamieniem. I to się naprawdę trzyma. Cały dowcip polega na tym by użyć właściwego materiału do przyklejenia tego wszystkiego. Część osób kupuje gotowe kleje, inni - je robią mając swoje własne sposoby.

Przyklejenie takiej cegły też jest uzależnione od tego jak ściana wygląda i co trzeba zrobić by to wyglądało. Czasem - zwłaszcza jeżeli materiał jest ciężki i sięga szczytu ściany musi miec na dole jakiś fundamencik by było ok. A to, że klej nie trzyma lubi być winą albo kiepskiej jakości kleju, albo kiepskiej jakości wykonania.

[Egon2000]

....... Płytki ze względu na zmiany temp. i związaną z tym rozszerzalność odpadają od sztywnych ścian to co tu mówić o "pracującym" styro.

 

Szukam i szukam w internecie jakiś artykułów lub zdjęć o odpadających płytkach i za wiele tego nie ma, co oczywiście nie znaczy, że problem nie istnieje.

Wszędzie piszą, że jak da się elastyczny klej mrozoodporny oraz taką samą fugę to wszystko powinno być ok. Jakby tak łatwo miały odpadać to chyba nikt by nie kładł na cokoły a ludzie tak robią i nie narzekają.

Wracając do energooszczędności to jeśli wyliczone przez nydara straty nie są tak duże to przy przykryciu kołka płytką klinkierową straty powinny być jeszcze mniejsze. Kawałek aerożelu mógłby to jeszcze polepszyć.

[מרכבה]

Zamieszczałem kilka stron wcześniej zdjęcia jak ciągną ciepło kołki .

Kołki dodam plastikowe o tyle lepsze .

Ale i tak widać że nad nimi nie tworzy się szron co dowodzi że jest cieplej w tych miejscach .

jak i w miejscach nie dociągnięć izolacji .

Co mnie flustruje bo można było to zrobić bez kosztów .ale 126 kWh to jest sporo .

dla bilansu domu pasywnego to może być nawet 1/20 strat .

[Egon2000]

..........Część osób kupuje gotowe kleje, inni - je robią mając swoje własne sposoby.....

Czasem - zwłaszcza jeżeli materiał jest ciężki i sięga szczytu ściany musi miec na dole jakiś fundamencik by było ok. A to, że klej nie trzyma lubi być winą albo kiepskiej jakości kleju, albo kiepskiej jakości wykonania.

 

Kilkanaście minut temu na forum czytałem o robieniu kleju do klinkieru ale ja na tym się nie znam i raczej bym kupował jakiś lepszy, nie to żebym sam chciał to kleić ale jakoś po doświadczeniach ciężko mi zaufać wykonawcom. Czytałem że do kleju własnej roboty dodaje się jakiś polimer i ktoś podawał jeszcze sporo innych dziwnych nazw składników które powinny być w kleju.

Styropian elewacyjny wspierać się będzie na styropianie z ocieplenia piwnicy (10cm), a ścian którą chce oblepić ma trochę ponad 3 metry.

[nydar]

A do inwestorów nie dociera ,że te nędzne z pozoru 126kWh to tylko część strat które generuje dom.Nie popełnię chyba dużego błędu jak założę,że to należy pomnożyć przez 10.A życie domu to min.50lat..Sporo kasy w tym przedziale czasowym wychodzi.

[מרכבה]

Tak a potem antena satelitarna/ schody cielbetowe / i inne i lekko przez niechlujstwo ucieka masę kWh .

tylko wiesz co ? jak ja sobie pomyślę że rocznie robię 30kkm i idzie na to lekko koło 9kkzł

to jak na to patrzeć ? tam nie to zastanawia czy nie jestem przez to przekorny ?

Że walczę o dom bez C.O i jak najniższe rachunki, moja taka wiedza jaką mam nie pozwala na partactwo,

strasznie przez to mi się źle projektuje własny dom, bo wile wymagam od tego projektu.

Podchodzę na przekór temu .

A ja kupiłem 3 tony węgla, ja 20 mb drzewa i będziemy palić , a ja w tym czasie jak gości będzie latał za tym drzewem ,

wyjdę gdzieś na sanki z synem, a nie celebrował jak wielu tu ludzi na podkrpaciu

opał na zimę, wiadomo gaz jest komfortowy itp .

Ale te rureczki itp też kosztują , izolacja porządna kosztuje raz .

[maciejzi]

Mnie się wydaje, że nie tylko kołki przewodzą ciepło, ale powstają placki, około 5-8cm o wyższej temperaturze na elewacji, a przez nie strata jest pewnie dużo większa niż 126kWh. Wokół kołków powstają obszary o niższej temperaturze, przy -20 stopniach na zewnątrz na metrze będziesz mieć 6 rdzeni o średnicy około 7cm zamarzniętego muru do głębokości zamocowania kołków. Jeśli dobrze ocieplisz (20cm styro grafitowego) miejsca i dasz cienki tynk wewnątrz, w których zamontowane kołki będzie pewnie można zauważyć w podczerwieni. Tak jak na zewnątrz powstają placki wyższej o 2-3 stopnie temperatury ściany, tak wewnątrz powstają pola niższej temperatury.

 

Inny wątek o kołkach:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?134150-Klejenie-styropianu-bez-kolkow/page2

 

 

Obrazki kołków w termowizji:

http://www.ikc.com.pl/index.php/pl/2/

 

 

Rzecz gustu. Jak założysz płytki to nie będziesz wiedzieć, ile przez kołki ucieka, bo nie będziesz mieć porównania do sytuacji bez kołków Fakt bezsprzeczny natomiast, że klinkierowe płytki ładnie wyglądają. Pewnie jak na tej ścianie dodasz ze 2cm styropianu, to wyrówna różnicę termiczną

[nydar]

Można poważnie traktować kołki na narożnikach .Ssanie wiatru.Klimat się zmienia .Coraz częściej pizga ponad normę.Poco jednak dawać kołki na prostych ścianach,skoro jest chemia poliuretanowa (izolująca)do mocowania styropianu.Mostków brak

[jasiek71]

Można poważnie traktować kołki na narożnikach .Ssanie wiatru.Klimat się zmienia .Coraz częściej pizga ponad normę.Poco jednak dawać kołki na prostych ścianach,skoro jest chemia poliuretanowa (izolująca)do mocowania styropianu.Mostków brak

 

można też postawić chałupę z klocków styropianowych i mieć w doopie jakieś tam mostki termiczne przez kołki, nieszczelności muru itp...

[maciejzi]

można też postawić chałupę z klocków styropianowych i mieć w doopie jakieś tam mostki termiczne przez kołki, nieszczelności muru itp...

 

Czemu nie... Polistyren ekstrudowany XPS ma wytrzymałość na ściskanie taką, że można na nim strop betonowy Teriwa i dach umieścić. Tylko trochę za bardzo elastyczny i chwiejny