dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy

[מרכבה]

Lepszy ten co ma lepsze U;

ja Ci dam lepsze U ... lepszą lambdę

U "powstaje" z podzielenia grubości przez lambdę to mamy opór ... a dopiero odwrotność oporów to jest ŁU...

Lambda jest tożsama liczbowo z U dla grubości materiału 1m ...

[ravbc]

ja Ci dam lepsze U ... lepszą lambdę

U "powstaje" z podzielenia grubości przez lambdę to mamy opór ... a dopiero odwrotność oporów to jest ŁU...

Lambda jest tożsama liczbowo z U dla grubości materiału 1m ...

 

Więc twierdzisz, że 1milimetr aerożelu będzie lepszy niż 1metr styropianu?

[o_c]

Ale przynajmniej im ściana oddycha i pewnie uważają, że mają za ciepło:P

[surgi22]

Proszę nie odgrzewać strych kotletów o oddychaniu ściany , bo można dostać niestrawności

[מרכבה]

Więc twierdzisz, że 1milimetr aerożelu będzie lepszy niż 1metr styropianu?

nic z tych rzeczy .

Kolega Kszhu podał U jako coś co można sobie wybrać ...spłycając temat ... do wyboru U...

Wedle prezentowanej logiki tak, więc brać coś co ma mniejszą lambdę

Widziałem już takich idiotów co to sobie położyli 5cm wełny na ściany bo miała super lambdę 0,035 zamiast jakigoś tam lichego 12cm EPS-a lambda 0,040.

kąśliwy widzę że dysputy z TB rozkąśliwiły kolegę .

U nie wybierzesz tylko policzysz ...

wełna 5cm L0,035 W/(m*K) → opór cieplny (0,05/0,035) 1,428 m^2*K/W co daje → U (1/1,428) =0,700 W/m^2*K

[מרכבה]

Nie znajdzie to pogłówkuje i sam dojdzie do tego co lepsze i tańsze.

dobrze prawisz

wierz mi, że nawet nieźle rozgarnięci budowlańcy patrzą na etykietę, czytają lambdę i mówią "brać 5cm wełny zamiast 12 styro bo on lichy".

nauka radziecka zna takie przypadki takich inż

A dodatkowo już magią jest zastępcze U liczone z nieciągłości itp temat rzeka.

Sorrki bo czepialstwo mnie zebrało ...

[Andrzej.K]

Co sądzicie o tym ?

http://www.youtube.com/watch?v=WfnoEo_2n6Q

Mnie zaciekawiło:confused:

[Wekto]

Prefebrykaty z perlitu . Brzmi ciekawie. Znalazles moze cos na temat kosztow a przede wszystkim parametrow? W katalogu technicznym jest sporo o elementach systemu i ich praktycznym wykorzystaniu.

[tetek]

Jak parametry nie ostudzą (wątpię aby miało to jakieś rewelacyjne U) to cena na pewno.

 

Jako że jestem nowy na forum to się przywitam i od razu zapytam - z powodu niezbadanego jescze przeze mnie ogromu wątków na tym forum zapytam tylko czy sprawa perlitopianobetonu została jakoś pociągnięta na którymś z wątków? Wiem ze Adam Mk parę lat temu pisał że coś takiego próbuje i jak wyjdzie to będzie miało rewelacyjne właściwości izolacji cieplnej. Myślę nad zastosowaniem czegoś takiego do monolitycznych ścian samonośnych. A tak w ogóle to gdyby ten system hch był 2 razy tańszy to byłby rewelacyjny - własnym nakładem pracy po pracy budujesz całą chałupę... To na tyle bo piszę z pracy i trochę czasu brak. Pozdrawiam

[מרכבה]

wątpię aby miało to jakieś rewelacyjne U)

no jeśli do porównywanie materiałów jedne do drugiego służy lambda

Czepiam się ze względu na żółtodziobów co to czytają i potem im się kiełbasi

U dla 1cm nie będzie rewelacyjne dla np EPS'a ale dla 50cm już tak dla tego jakby bezwymiarowa do porównywania materiałów jest lambda

co nic po za tym nie mówi .bo nie mamy grubości.

Naprawdę niema o co się złościć, mnie też utkwiło w pamięci że powietrze ma ciepło właściwe 1,2 kJ/kg...

"najlepszy" beton komórkowy ma lambdę na poziomie 0,095(W/m*K)

co nic nam nie mówi może tyle że 1m grubości takiej ściany dał by liczbowo U o takiej wartości.

Powie też tyle że aby osiągnąć U takie ja z EPS'a (styropian) trzeba go dać 2x tyle bo ma 2x tyle gorszą lambdę . bez wnikania w grubość 1m do 2m

1cm do 2cm betonu komórkowego. aby każdy mógł połapać się o co chodzi.

 

Tak samo z oporem cieplnym np równym 5... m^2*K/W z tego można policzyć U

dzieląc 1/5 = 0,2 W/m^2*K potem tylko podstawiamy za K delta T (różnicę temperatur) i mamy straty w watach na 1m^2 przegrody.

 

tak samo można i należy liczyć dla porównania EPS'y biały i gragiciak

np dla osiągnięcia zadanego U np 0,2

grafitowego potrzeba ~16cm przy lambdzie 0,031 (0,16/0,031= 5,16 → 1/5,16 = 0,19 czyli na końcu mamy magiczne U.

a białego przy lambdzie 0,04 potrzeba 20cm.

Teraz zostało pytanie czy różnica w cenie na którą stronę przechyli szalę

po to właśnie służą te liczy .

Edytowane 29 Maja 2013 przez מרכבה

[מרכבה]

Lambda zielonym nic nie powie bo tylko szkód narobi a średnio rozgarnięty sobie jak zechce to ją policzy.

zgadza się.

Tylko to będzie część U ale w stronę "bezpieczną" bo jeszcze oporu przejmowania ciepła inne dodatkowe warstwy.

Ale można powiedzieć że taki bloczek sam na sam da co najmniej takie U

U zresztą można bardzo prosto wyliczać z lambdy.

mamy grubość 10cm ... lambdę 0,031 ...a jest to wartość dla 1m grubości ... to dla 10cm będzie 10x większa wartość

odpowiadająca liczbowo i w znaczeniu przeliczonej "klasycznie" wartości U.

 

Lambda zielonym nic nie powie bo tylko szkód narobi a średnio rozgarnięty sobie jak zechce to ją policzy.

to lepiej będzie jak zielonym podamy to na tacy.

[tetek]

No ciekawy jestem parametrów tego bloczka - na stronie jakoś nic nie znalazłem.

 

parametry bloczka są obiecujące - jak odkopię broszurę z targów to Wam napiszę co nieco. Cena - to wiadomość też z targów w łodzi - to ok 200 zł m2 ściany + ewentualnie styro żeby budować pasywnie. pozdrawiam

[Andrzej.K]

Wysłałem zapytanie. Czekam za wyceną . współczynnik przewodzenia ciepła dla bloczka to 0,068 Czyli wyjdzie nam {U} jakieś 0,24 . Z 15 cm styropianem mamy 0,12 Ciekaw jestem co do testu szczelności. Jak dostanę wycenę to dam znać, co do kosztów.

[מרכבה]

Z 15 cm styropianem mamy 0,12 Ciekaw jestem co do testu szczelności. Jak dostanę wycenę to dam znać, co do kosztów.

czyli co ... 200 zł za metr plus 70-100 zł za dodatkową izolację ... pchiii ... dziękuję za taki interes. Stara cegła najlepiej z rozbiórki plus beton ... jak murować to po grzyba przepłacać. Albo system którego nie trzeba ruszać albo takie zmylanie przeciwnika.

[tetek]

Wybuduj sobie ścianę z 30cm styro lambda 0,031 to z jakimkolwiek murem i tynkami te U=0,1 masz. Styro ~60zł za m2 tej grubości więc za całość w 100zł/m2 się zmieścisz.

Jestem 200 procentowym teoretykiem więc wybaczcie pytanie - czy jest jakaś dozwolona grubość styropianu do ocieplenia? Czy mogę sobie np dać 50 cm na ścianę?

[Andrzej.K]

czyli co ... 200 zł za metr plus 70-100 zł za dodatkową izolację ... pchiii ... dziękuję za taki interes. Stara cegła najlepiej z rozbiórki plus beton ... jak murować to po grzyba przepłacać. Albo system którego nie trzeba ruszać albo takie zmylanie przeciwnika.

 

Skąd wiesz że 200 zł za metr ???

Ja czekam za wyceną cena poniżej 60 zł/m2 będzie dla mnie interesująca.

Za izolacje 70-100 zł to chyba wraz z robocizna liczysz

[Andrzej.K]

Jestem 200 procentowym teoretykiem więc wybaczcie pytanie - czy jest jakaś dozwolona grubość styropianu do ocieplenia? Czy mogę sobie np dać 50 cm na ścianę?

Możesz dać nawet, metr:)

Przy grubszym styropianie musisz zabezpieczyć scanię od wewnątrz przed nadmierną dyfuzją pary, np pomalować ją farbą.poliwinylową malowane 2 razy. kilka stron wcześniej czołgista o tym pisał.

[andriuss]

Możesz dać nawet, metr:)

Przy grubszym styropianie musisz zabezpieczyć scanię od wewnątrz przed nadmierną dyfuzją pary, np pomalować ją farbą.poliwinylową malowane 2 razy. kilka stron wcześniej czołgista o tym pisał.

 

Musi to na Rusi. Co to znaczy nadmierna dyfuzja? Czołgista niech sobie obkleja ściany folią jeśli ma takie życzenie, dla mniej fanatycznych wystarczy, że to co na styropianie od zewnątrz będzie miało mały opór, dużo mniejszy od styropianu, i natura sobie wszystko ładnie wyreguluje. Efekt na portfelu będzie pomijalny, na pewno dużo korzystniejszy niż wymyślne farby poliwinylowe.

[tetek]

Skąd wiesz że 200 zł za metr ???

Ja czekam za wyceną cena poniżej 60 zł/m2 będzie dla mnie interesująca.

Za izolacje 70-100 zł to chyba wraz z robocizna liczysz

 

jeden bloczek kosztuje ponad 30 zł - taką informację dostałem na targach - te klocki robi fabryka w Zgierzu. Bloczek ma wymiary 30x30x60cm z tego co pamiętam więc prawie 6 na metr2. Też byłem delikatnie zszokowany bo się napaliłem na tą technologię ale HCH marżę sobie narzucili astronomiczną. Dodatkowo ostudził mnie fakt, że jeszcze nie mają i nie będą mieli w najbliższym czasie ani elementów stropowych ani dachowych. Strop proponują drewniany... Jedną rzecz jaką pozytywną zrobili to "zarazili" mnie perlitomanią. Ciekawy jestem czy dałoby radę zrobić taki bloczek domową robotą - oni chyba mieszają perlit z gipsem i prasują hydraulicznie.

[מרכבה]

Cena - to wiadomość też z targów w łodzi - to ok 200 zł m2 ściany + ewentualnie styro żeby budować pasywnie. pozdrawiam

no Tetek podał ...

Przy grubszym styropianie musisz zabezpieczyć scanię od wewnątrz przed nadmierną dyfuzją pary, np pomalować ją farbą.poliwinylową malowane 2 razy. kilka stron wcześniej czołgista o tym pisał.

lekkie sprostowanie przy każdej ilości styropianu ...

a im grubiej tym bezpiecznej nie odwrotnie, może być farba lateksowa lub coś jeszcze co można "myć" problem z parą wodną to zaczyna się od około 45%...

Szczególnie zatykanie wełny mineralnej tynkiem o wysokim oporze dyfuzyjnym jest śmiercią izolacji to samo wełna w ścianie 3W .

tak dla przypomnienia.

Czołgista niech sobie obkleja ściany folią jeśli ma takie życzenie, dla mniej fanatycznych wystarczy, że to co na styropianie od zewnątrz będzie miało mały opór, dużo mniejszy od styropianu, i natura sobie wszystko ładnie wyreguluje. Efekt na portfelu będzie pomijalny, na pewno dużo korzystniejszy niż wymyślne farby poliwinylowe.

tere fere ...

Co Ci szkodzi pomalować dobrą farbą ... już nie piszę o tej emulsji ... lateksowa czy podobne farby zmywalne ... chyba wapnem ścian nie malujesz ... zawsze jakaś farba musi być szczególnie w łazience.

 

http://www.farbykabe.pl/?pid=17&docid=3671

a może takie qrfa mać kity ?

Wyjątkowym produktem przeznaczonym do wykonywania takich wymalowań jest dyspersyjno-krzemianowa farba AQUATEX Farby KABE, która tworzy mikroporowatą powłokę umożliwiającą swobodne „oddychanie” ścian.

to pisał idioten z WAN !! tak niech para wodna spier do styropianu tam niech robi szkody byle ten co maluje nie widział ... byle żeby żerować na ludzkiej naiwności.

A teraz popularne rozwiązanie w domkach drewnianych GK w środku i EPS na zewnątrz szczyt osiągnięć prof z WAN

a chu by ich opasał

Wyjątkowym produktem na naszym rynku jest dyspersyjno-krzemianowa farba AQUATEX Farby KABE, która dzięki unikalnej kombinacji spoiwa krzemianowego i dyspersyjnego, tworzy mikroporowatą powłokę umożliwiającą swobodne „oddychanie” ścian. Zastosowanie tego produktu pozwala na wykonanie dekoracyjno-ochronnych powłok malarkich charakteryzujących się wysoką paroprzepuszczalnością, przyczepnością i odpornością na szorowanie na mokro (klasa 1 wg normy PN-EN13300:2002).

tak i roz pier izolacji termicznej

rypal ich siwy szewed z ich oddychaniem .

Tak właśnie pożywkę mają prof z WAN

 

Pisałem dziesiątki razy ! metody tych kut ... są następujące puścić przez bramki jak najwięcej aut na autostradę a potem zrobić

remont .

Tak właśnie zachowuje się gaz jakim jest para wodna ...

a to co się nie mieści na tej autostradzie wypada jako woda ... i lipa ..

Piszę powtarzam że to co dzieje się w starych domach z cegły w narożnikach ... po dodaniu izolacji przesuwa się

na styk tej izolacji z murem.

Aby tego nie było można już bezpiecznie malować ściany farbą "duszącą" "nieoddychającą" jak zwali ją prof z WAN

PONIEWAŻ temperatura powierzchni ściany jest dużo wyższa niż punk kondensacji !!

który spier daleko i głęboko na styk izolacji z murem ! o czym takie kut asy zapominają i piszą bzdury !

CO

mam mieć w domu 20% wilgotności przy 20st bo komuś ubzdurało się oddychanie ?