dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy

[מרכבה]

Proponuję tynk np 100 ni oporu farba w środku 120 ni prosta zależność.

Trzymanie wilgotności w domu max do 50% i nie ma co robić jakiś karkołomnych zabiegów.

Ponieważ nie jest to paroszczelność infiniti tylko ma mniej lub więcej określoną liczbowo wartość.

Wilgoć technologiczna i czas jej ucieczki będzie zleżał o materiału czy cer czy bk.

Ważne aby do tej oliwy nowej wody w postaci kondensatu nie dodawać.

Co jak pisałem wiąże się z zastopowaniem dopływu nadmiaru gazu.

To co masz w postaci wody prędzej czy później odparuje ponieważ będzie występować różnica ciśnień która będzie pchać to w świat.

Musiało by być na styku EPS mur zimniej jak na zewnątrz eps'a żeby ten proces zatrzymać.

 

Życzę powodzenia przy zakupie tynku mineralnego dobrej firmy.

Sam chciałem w to wejść.

wiem tyle co do tynków jakie mają mieć ni lub sd ... Edytowane 24 Czerwca 2013 przez מרכבה

[Tomasz Brzęczkowski]

Hehe.

 

Życzę powodzenia przy zakupie tynku mineralnego dobrej firmy.

Sam chciałem w to wejść. Niestety dostępne tylko jakieś arsanity i jakaś g..w..a farba na to czyli akrylowa. Tynk na zamówienie z długim okresem wyczekiwania.

Dom maluję podkładem pod silikonowy.

Tynk mineralny + odpowiednia farba, w zasadzie niedostępny. Kiedy pytam w hurtowniach (w moim regionie) patrzą na mnie jak na głupka.

Forumowy fliglichter83 (jakoś tak) nie przesłał mi oferty mimo kilkukrotnych zapewnień na forum.

Mam silikaty+bk na szczytach.

 

Co proponujecie w tym konkretnym przypadku?

Poddasze obowązkowo będzie pomalowane farbą paro/gazoszczelną.

Na skosach wełna między krokwiami.

Pod nią planuję styro grafit 15cm na piance eos (nielubiana). Sufit to 15cm styro pomiędzy jętkami + 10cm pod i ewentualnie nad jętkami z 15cm wełny.

Co do pianki z tytana. Z doświadczenia mogę stwierdzić że jest dużo bardziej odporna na UV w porównaniu do den braven. Stąd jestem za tą marką.

 

Miałem inną tańszą po 22zł. Niestety w trakcie klejenia styro na elewacje rozpychała mi płyty nawet do 15 minut od jej nałożenia. Stąd moja niechęć do testowania innych marek. Tytana mam po 30zł od puszki 750ml.

Ten dom zużyje blisko 100kWh /m2 rocznie na ogrzewanie. A tu jest o domach izolowanych.

[klaudiusz_x]

Ten dom zużyje blisko 100kWh /m2 rocznie na ogrzewanie. A tu jest o domach izolowanych.

Przyjąłem skrajne założenie dla pokazania wysokości ceny gazu. Przy mniejszym zużyciu cena jednostkowa będzie jeszcze wyższa.

Ponadto dom ma po podłogach 130m2 + CWU.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ja jestem od ćwierć wieku zwolennikiem izolowania domów

Ekonomia inwestora – tu ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.

Ekonomia koncernów -sprzedać jak najwięcej nośników i urządzeń

Jak mawiał mój kolega - od tego są barany by ich strzyc.

 

Obie ekonomie wzajemnie się wykluczają.

 

Wszystko co byłoby korzystne dla inwestora nie jest korzystne dla koncernów i sprzedawców energii.

 

Na izolacja od gruntu, brak mostków termicznych, test szczelności...

 

Ale inwestor powinien mieć wybór: IZOLOWAĆ czy OGRZEWAĆ

 

1 – dom nieizolowany – zużycie na ogrzewanie ponad 30 kWh/m2 rocznie

2 - dom izolowany do 30kWh/m2

3 – dom energooszczędny do 15 kWh/m2 rocznie

4 – dom pasywny 0 kWh

5 – samowystarczalny

6 – plus energetyczny

 

Pan wybrał ogrzewać. Teraz musi Pan skakać z nośnika na nośnik ...

 

Ps - Pan nie wierzy z sprawność kotłowni - z najlepszych kotłowni gazowych w Pana domu zostanie 4-5kWh z m3 a z gazowej grzałki pulsacyjnej 7-8

Edytowane 25 Czerwca 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[HenoK]

Gruntowa pompa w XXI wieku? Jeszcze do domu izolowanego ? Tego się nikomu nie udało pogodzić.

 

1 – dom nieizolowany – zużycie na ogrzewanie ponad 30 kWh/m2 rocznie

2 - dom izolowany do 30kWh/m2

3 – dom energooszczędny do 15 kWh/m2 rocznie

4 – dom pasywny 0 kWh

5 – samowystarczalny

6 – plus energetyczny

Współcześnie w domach izolowanych można założyć niecentralne z pompą ciepła DC z bezpośrednim skraplaniem czy parowaniem lub bez pompy ciepła. No chyba, że dom nie będzie izolowany... to tak, da się i gruntową pompę AC - choć będzie drogo.

Pompy ciepła DC inverter występują także w wersji gruntowej :

http://ghs.vot.pl/?page_id=60

[Tomasz Brzęczkowski]

Pompy ciepła DC inverter występują także w wersji gruntowej :

http://ghs.vot.pl/?page_id=60

Wiem - ale są droższe... a to w naszych warunkach "zabiera" kasę z izolacji. Między innym dlatego Hitachi wstrzymuje tę do -36st.C i COP 6,16 na polski rynek .

Jutro mam cały dzień u producenta i dystrybutora - w firmie Cool - cały czas szukam najlepszych rozwiązań do podczerwonego podłogowego.

I nie jest to centralne, Panie Henryku. Nie ma strat na transporcie i zasobniku.

[HenoK]

I nie jest to centralne, Panie Henryku. Nie ma strat na transporcie i zasobniku.

Znowu wymyśla Pan swoje własne definicje, odbiegające od powszechnie używanych.

Mam dokładnie taki sam układ. Pompa ciepła znajduje się w osłonie termicznej domu. Całe ciepło przez nią produkowane jest dostarczane do ogrzewania podłogowego.

Nie ma strat na transporcie, nie ma też zasobnika (pomijam tu przygotowanie ciepłej wody).

Tylko, że ja taki układ nazywam centralnym ogrzewaniem. Występuje w nim jedno źródło ciepła, z którego ciepło jest rozprowadzane do poszczególnych pomieszczeń.

Pan chce wykonać identyczny układ, ale nie nazywa tego ogrzewaniem centralnym.

 

Podobna sprawa jest z bezpośrednim parowaniem i skraplaniem.

Pompa ciepła powietrze-powietrze jest oczywiście pompą z bezpośrednim parowaniem i skraplaniem. Jeżeli jednak ciepłe powietrze ma być czynnikiem "napędzającym" ogrzewanie z wykorzystaniem podczerwieni, to jest to już ogrzewanie pośrednie (czynnikiem pośredniczącym jest tu powietrze).

 

Nie chodzi o to,że to nie będzie działało.

Chodzi mi tylko o nazywanie rzeczy po imieniu.

[Tomasz Brzęczkowski]

To się różnimy... Np Pompa ciepła grzejąca zasobnik i z niego idzie woda na np 4 grzejniki - to ogrzewanie pośrednie - centralne -płacimy za ciepło wytworzone nie odebrane

Pompa ciepła i 4 splity - to ogrzewanie niecentralne - split pobiera tyle z pompy ile mu potrzeba - płacimy za ciepło odebrane.

Ale mniejsza o szczegóły .

[asolt]

A gdy te 4 grzejniki są sterowane regulatorami pomieszczeniowymi za pomocą siłowników to wtedy pompa daje tyle ile ma dac nie mniej, nie wiecej.

[Andrzej.K]

O widzę TB się pojawiła będzie się działo

[Andrzej.K]

A jak woda z zasobnika płynie do grzejnika i po drodze oddaje ciepło to to ciepło nie trafia do domu czy to są straty czy przekaźnik energii jest jednocześnie grzejnikiem

[Tomasz Brzęczkowski]

O widzę TB się pojawiła będzie się działo

Dostałem zaproszenie od Szanownej Redakcji

[מרכבה]

To się różnimy... Np Pompa ciepła grzejąca zasobnik i z niego idzie woda na np 4 grzejniki - to ogrzewanie pośrednie - centralne -płacimy za ciepło wytworzone nie odebrane

Pompa ciepła i 4 splity - to ogrzewanie niecentralne - split pobiera tyle z pompy ile mu potrzeba - płacimy za ciepło odebrane.

Ale mniejsza o szczegóły .

jak grzeje zasobnik to grzeje do CWU a jakieś resztki do C.O nie trzeba się czepiać.

Liczy się efekt, a nie jedyna słuszna droga.

[מרכבה]

No jak masz jakiś pomysł to ok

Stąd kompleksowe budynku powinno być nastawione na chomikowanie mikro zysków.

Podwyższanie COP pompy powietrznej ... to tylko fantazja ogranicza jak.

Kolektory powietrzne, wodne, brudne GWC itp no masa tego ruszyć szare eminencje w głowie

jak grzeje zasobnik to grzeje do CWU a jakieś resztki do C.O nie trzeba się czepiać.

te resztki to pod pojęciem całe C.O a nie wspomaganie.

stąd o izolacji nie wspomnę bo co mniej odporni spadną

[j-j]

Dostałem zaproszenie od Szanownej Redakcji

 

Nom pewnie sie tu nudno zrobiło

I generalnie najważniejsze, że czytasz co inni piszą oprócz sloganów, a to już coś.

No i masz rację wg mnie z tym centralnym i nie centralnym.

Ponadto, owszem, ciepło zostaje ze strat w domu, jednakże nie idzie w 100% tam gdzie trzeba i w takiej ilości jak trzeba.

Odrębną kwestią pozostaje ilość tych strat i efekt, jednak nie koniecznie będzie to zawsze mało znaczące. To zależy od różnych czynników.

 

pzdr

[Tomasz Brzęczkowski]

No i masz rację wg mnie z tym centralnym i nie centralnym

Jestem pewien, że w Pana domu najmniejszy piec gazowy zużyłby 10m3/m2

Ponadto, owszem, ciepło zostaje ze strat w domu, jednakże nie idzie w 100% tam gdzie trzeba i w takiej ilości jak trzeba.

Jeżeli instalacja nie jest na wierzchu tylko w ścianie a zasobnik nie stoi w salonie - to zakładając, że ciepło idzie w ciele stałym tam gdzie zimniej - to straty transportowe i "zasobnikowe" nie są do wykorzystania właściwie w całości. W dobrze zrobionej instalacji gazowej delta T powrotu i zasilania to 20 st. C a przy PCi to 10 st. więc i na powrocie tracimy. Wg danych straty te wynoszą od 15 do 30 % - liczone do domu zużywającego 150kWh/m2 rocznie - czyli przy 150m2 4000-5000kWh - wkładając taki system do domu z potrzebami do 4000kWh .... masakra.

Odrębną kwestią pozostaje ilość tych strat i efekt

W tym temacie uważam, że metody obliczeniowe to jedno wielkie nieporozumienie. Opierają się one na proporcjonalności strat ciepła. A TO NIE JEST PRAWDA . Jedna niewielka niedokładność, szczelina, mostek termiczny - potrafi wychłodzić cały dom - tak jak nie można być częściowo w ciąży tak i nie można mieć częściowej izolacji.

[Tomasz Brzęczkowski]

Wg mnie inne forum budowlane straciło na nie obecności na nim TB

Chyba Pan przesadza - zyskali Panią Dagmarę i Barberę ... to miliony postów... kaw

[maciejzi]

Mam pytanie odnośnie do schodów betonowych.

 

W projekcie mam schody betonowe na fundamencie aż pod chudziak. To by był ogromny mostek cieplny.

 

Czy można zastosować takie rozwiązanie:

 

 

http://i42.tinypic.com/11rrrkj.jpg

 

 

 

Żeby odciąć schody betonowe od gleby, wymyśliłem, że wyleję je na XPS, bez fundamentu. Jedynie na płycie zbrojonej siatką na XPS na chudziaku, bez mostka termicznego.

 

 

W pierwszym etapie wraz z zalewaniem stropu wylane schody w szalunku skrzynkowym na XPS, w drugim etapie reszta styropianu parteru i położenie reszty posadzki wokół. Spocznik mocowany do ścian klatki schodowej, górny bieg mocowany do stropu. Dolny bieg mocowany do ściany z jednej strony. Wydaje mi się, że to by starczyło i że dolny bieg będzie swobodnie leżał na XPS, otoczony posadzką zbrojoną siatką.

 

Jeśli to niemożliwe, zrobię schody drewniane lub stalowe mocowane do posadzki. Macie może jakieś opinie na ten temat? Jutro zasypywanie fundamentu.

 

 

Miałem dziś przeprawę z wykonawcą, który twierdzi, że kładzenie schodów na styropianie absolutnie nie zda egzaminu. Że na 100% będą siadać. Chce ciąć chudziaka i wylewać stopę schodów pod chudziakiem, czyli standardowo.

 

I co ja biedny żuczek mam zrobić? Jak potwierdzić czy sprawdzić takie rozwiązanie wylania schodów na XPS?

[Andrzej.K]

Jedna niewielka niedokładność, szczelina, mostek termiczny - potrafi wychłodzić cały dom -.

Jeden mostek panu domu nie wychłodzi chyba że mówimu o szczelinie 1 m2 tak samo jak pan jeziora do morza małym lejkiem szybko nie przelejesz, nazywa się to oporem przepływu a mostek termiczny będzie też miał jakąś tam wydajność np przepuści 100 kwh w ciągu roku i tyle

[asolt]

Miałem dziś przeprawę z wykonawcą, który twierdzi, że kładzenie schodów na styropianie absolutnie nie zda egzaminu. Że na 100% będą siadać. Chce ciąć chudziaka i wylewać stopę schodów pod chudziakiem, czyli standardowo.

 

I co ja biedny żuczek mam zrobić? Jak potwierdzić czy sprawdzić takie rozwiązanie wylania schodów na XPS?

 

Rozwiązania na 100% nie ma ale mozna zastosować łacznik balkonowy za zbrojeniem taki jak :

http://www.halfen.pl/t/91_7062.html

 

Jedną czesc zbrojenia łaczymy ze zbrojeniem schodów drugą ze zbrojeniem wylewki, wylewka nieco grubsza od standartowej.

Jezeli szerokość łacznika za mała to stosujemy 2 lub 3 obok siebie.