malux20 19.09.2013 09:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 koszt inwestycyjny i eksploatycyjny ma chyba jakieś znaczeniejeśli oszczędzamy na cwu to chyba szybciej amortyzuje się koszt żródła co ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.09.2013 09:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 Walka z izolacją to walka o drogie centralne ( pośrednie) systemy ogrzewania Tak, i przy rozsądnym podejściu masz to samo i jeszcze kilka zł w kieszeni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
malux20 19.09.2013 09:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 ja mam 30kwhm2 rok i centralne iii?- działa jestem b. zadowolony. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.09.2013 09:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 Domy 10-30kWh są najtańsze w budowie i eksploatacji - w takich domach nie sprawdzi się żaden system pośredniego ( centralnego ) ogrzewania - gazem czy pompą ciepła. I przekona się o tym każdy, kto do domu izolowanego założy centralne. Ciekawe kiedy Ty w końcu przekonasz się, że piszesz bzdury ... Czy masz wogóle zamiar kiedykolwiek wybudować dla siebie dom w i nim zamieszkać ? PS. Czy nie pisałeś że domy 0-20kWh są najtańsze ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 19.09.2013 09:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 (edytowane) Pierwsze XPS ... kolega kupował pod płytę dał 320 zł brutto m^3 Henok żadne nadużycie ... dlaczego ? ponieważ to był przykład .... jak szybko licznik leci z kWh ... jeśli nie spełnia się warunku mocy szczytowej. I to jest dość gorzka piguła .... ponieważ ... tyczy się całego budynku ... i nie warto podawać na ile m^2 bo to jest samo oszukiwanie się. Im więcej podłogi wyjdzie tym lepsze wyniki Stąd jeśli budynek potrzebuje tyle i tyle mocy ... już nie piszę ... przy jakiej temperaturze ... najlepiej jak będzie to dla 1 st ... np 120 W/K *1 ... i można sobie dowolne wartości za 1 postawiać. Nie trzeba patrzeć ile jest m^2 podłogi... bierze się budynek jako całość a wiecie że TB to Cygan ponieważ jego ogrzewanie polega na tym aby szybko podnieść temperaturę tam gdzie się przebywa ... nie raz nie dwa pisał na FB a to oznacza że ... dom może się wychładzać jak chce ... jak siedzimy w kuchni ... grzejemy kuchnię ... idziemy do pokoju ... grzejemy pokój ... stąd jego banialuki o izolowaniu od środka ... tak ... szybko nabija ciepła ... ponieważ jeszcze wchodzi tu promieniowanie w grę podczerwone stąd jego super wyniki bo grzeje tylko 10m^2 ... reszta stygnie ... bo ma 10 kW kabli i podgrzeje szybciutko i jest Edytowane 19 Września 2013 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.09.2013 09:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 Powiem jeszcze coś co dla mnie jest ważne - dążyć do jak największej PROSTOTY. Dla "IDIOTOODPORNYCH" święte słowa , w momencie braku prundu itp. Przyszłość to prund . Przy braku prądu zdecydowanie łatwiej będzie mi zasilić z UPS'a, agregatu, czy paneli PV instalację z PC niż kablami Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 19.09.2013 09:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 Powiem jeszcze coś co dla mnie jest ważne - dążyć do jak największej PROSTOTY. Dla "IDIOTOODPORNYCH" , w momencie braku prundu itp. Przyszłość to prund . Jak najmniej urządzeń itp.- dawajmy więc izolację . Przy małym zapotrzebowaniu na energię nawet ten brak prundu nie jest taki straszny. Co do izolacji, to może być np. taka jak tu : http://www.baubiologie.at/europe/austria/austria.html?id=313 http://www.baubiologie.at/_system/bilder/313/projekt_Haus_Simma_2696.jpg Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.09.2013 09:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 (edytowane) Tu masz praktycznie kompletne rozwiązanie PCi + podgrzewacz CWU za 15kPLN (brutto) http://www.jula.pl/all-in-one-pompa-ciepa-powietrze-woda-13-7kw-416108 Nie wiem jaka jest jakość tej pompy ciepła, ale dają na nią 5 lat gwarancji : http://www.jula.pl/media/pdf/product/Product%20sheet/PL/Jula_416108_PL_20130904.pdf Czy w takiej cenie jesteś w stanie zejść ze zapotrzebowaniem domu z powiedzmy 40kWh/m2 do 15kWh/m2 zapewniając też przygotowanie CWU ? Nie sądziłem, że po PC będę chodził do supermarketu Ale cena jest bardzo dobra (z zasobnikiem !!!). EDIT: A tutaj jeszcze tańsza - http://www.jula.pl/pompa-ciepa-powietrze-woda-6-2-3kw-416085 Edytowane 19 Września 2013 przez Barth3z Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 19.09.2013 09:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 Przy małym zapotrzebowaniu na energię nawet ten brak prundu nie jest taki straszny. Co do izolacji, to może być np. taka jak tu : http://www.baubiologie.at/europe/aus...ia.html?id=313 Brawo Panie Henryku ja nic nie piszę wiele o tym , jednak przezbrajam projekt pod kostkę słomy ... ciut dużo te 60 kzł za sam EPS i XPS ... licząc 50cm grunt/ 70cm ściany / 85cm dach . Godzę się na tak grube ściany a przy kostkach słomy jeszcze grubsze ... aby nadrobić różnicę w przewodności cieplnej. . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 19.09.2013 09:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 a wiecie że TB to Cygan ponieważ jego ogrzewanie polega na tym aby szybko podnieść temperaturę tam gdzie się przebywa ... nie raz nie dwa pisał na FB a to oznacza że ... dom może się wychładzać jak chce ... jak siedzimy w kuchni ... grzejemy kuchnię ... idziemy do pokoju ... grzejemy pokój ... stąd jego banialuki o izolowaniu od środka ... tak ... szybko nabija ciepła ... ponieważ jeszcze wchodzi tu promieniowanie w grę podczerwone stąd jego super wyniki bo grzeje tylko 10m^2 ... reszta stygnie ... bo ma 10 kW kabli i podgrzeje szybciutko i jest A może takie ogrzewanie : http://www.motocykl-online.pl/artykuly/Odziez-ogrzewana-elektrycznie-and-8211-mroz-dla-zuchwalych,3248,1 . Myślę, że udałoby się zejść o 2-3kWh/m2 rocznie . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-j 19.09.2013 09:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 Natomiast dom pasywny można zbudować z materiałów które nie mają tego słowa w ulotce marketingowej. Tyle, to wiem , i wtedy pasywny się opłaca. święte słowa Przy braku prądu zdecydowanie łatwiej będzie mi zasilić z UPS'a, agregatu, czy paneli PV instalację z PC niż kablami Przy braku prundu w prawdziwym pasywnym wystarczą "świeczki" albo sprowadzić całą rodzinę .. Pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-j 19.09.2013 09:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 Przy małym zapotrzebowaniu na energię nawet ten brak prundu nie jest taki straszny. Ależ oczywiście, stąd wchodzmy w izolacje i najprostsze rozwiązania . Pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.09.2013 09:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 Przy braku prundu w prawdziwym pasywnym wystarczą "świeczki" albo sprowadzić całą rodzinę .. Hehe, to ja wolę świeczki ! nawet 100 świeczek A na ciepłą wodę mam pomysł - będę grzał w zasobniku w łóżku wodnym ! Wiesz ile tam energii jest tracone ? Nawet nie będę tego przeliczał na kWh i złotówki... albo policzę i pokażę żonie, może ją głowa przestanie boleć haha Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 19.09.2013 10:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 (edytowane) Barth3z to już jesteście jako ogrzewanie powietrzne chytrus z Ciebie ... jeszcze chcesz wodę grzać Jak was jest dwoje ... to licząc średnio jest 200 wat mocy ... teraz policz ile Ci tom zjada przy delta ... 1st ... potem możesz dowolnie przeliczać na inne temperatury ... zobacz gdzie ... kończą się te 200 watów ... to jest wtedy stan zero ... o którym brzeczyk nawet nie wie ... bo on proponuje rozwiązane jak ... zapodał Henok ... Mnie się zapomniało jak brzęczał TB.... o tym ... jak co precyzyjnie dozować temperaturę .... tylko że on jest cygan ! i nie poda nigdy całej prawdy ... jak już pisałem po to są jego starania ... aby ... szybko podnosić temperaturę .... właśnie ... aby wykorzystać promieniowanie podczerwone .... wystarczy sobie ... poukładać paczki z EPS ... i zrobić tunel ... przynajmniej ja wyczuwam przyjemne ciepełko ... tylko że to nie ma nic wspólnego z ogólnymi stratami ... wartość przewodności EPS'a ... o tym powstała nie jedna rozprawa dr ... On nie pisząc prawdy ... każe nam ... ładować kable ... i grzać ... kiedy trzeba ... np z +10 st do +20... bo przy jego rozwiązaniach ... hmm dobrze nie będzie z .stratami tak ogólnie ! I on jest wrogiem izolacji ... prawdziwej izolacji ... bo jest obłąkańczo przeświadczony ... o swoich racjach ... plus nie mówienie prawdy i kłamstwa .. mamy obraz ... sprzedawczyka rozwiązań które tak naprawdę ... w domu izolowanym mieć miejsca nie powinny ! Stąd pier do lenie ... o nie centralnym ... bo ono musi grzać ciągle ... wedle niego ... czemu nie powie ...że jak nikogo nie ma w domu ... to jego ogrzewanie nie trzyma stałej temp ? bo inaczej przy jego izolacji od środka ... zjadło by tyle kWh ... bania mała .. Uprawianie przez niego szkodnictwo ... jest bardzo niebezpieczne ... ponieważ izolacja od środka ... nie jest i nie będzie dobra dla budynków ... które to budynki nie były projektowane pod taką izolację . Stąd jest wrogiem pojemności cieplnej ... ponieważ niczym cegła się ruszy ... to jego ogrzewanie ... będzie wygrzewać tą cegłę ... tak uważa ... i to na efekt odbicia promieniowania cieplnego ma wpływ ... stąd biadoli ... o tem ... Ale dobrze że mnie się to dziś przypomniało ... przynajmniej nowe światło na jego bzdury ...się rzuci Edytowane 19 Września 2013 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 19.09.2013 10:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 (edytowane) Niech sie pan skupi 10-30 czy 10-20kWh/m2 też ten przelicznik trzeba wyrugować Ponieważ mnie wychodzi po podłogach 300m^2 ... i jak przeliczę ile i zje to łatwo ... można dość do wniosku jest super ... Stoję na stanowisku ... liczenia straty ... globalnie dla całego budynku ... niech on sobie ma tam ile chce tych m^2 ... Stąd można łatwo wpaść w zachwyt ... w końcu dla łatwiejszego liczenia można przyjąć że strumień zysków .... jest 3 W .. na m^2 i jak się ma więcej tej podłogi ... to lepiej wychodzi ... Po co o tym piszę ? ponieważ łatwo się samo oszukać ... Poprawny zapis to ile dom zjada mocy 1 st .... np te 120 W/K to jest wyznacznik ... który najszybciej pokaże czy dom ma szansę ogrzać się sam czy nie . Nie bawimy się w jakieś powierzchnie itp ... jest 1 dom ... zjada 1x120 W/K ... chwilę przemyślenia ... niestety nie będzie taki liczenie idealne ... ponieważ ... jakiś blok mieszkalny ... zje tych ... W/K dużo więcej ... To można przyjąć do bilansowania z zyskami wewnętrznymi ... w tedy ... wychodzi czy jest się dla średniej sezonu na zero ... czy nie . Aby porównać budynki ze sobą ... hmmmm ... dobre było by dla domów parterowych ... dla piętrowych ... hmmm równa wysokość piętra ... i branie po podłodze czy ... odliczanie np skosów ... Edytowane 19 Września 2013 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 19.09.2013 10:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 (edytowane) TB twierdzi ze kable wszedzie... Albo sie robi cos na 100% i faktycznie to ogrzewanie bedzie zbedne... albo sie dobiera i planuje tak aby bylo ekonomicznie uzasadnione... jakas forma kompromisu TB nie rozumie ze dom bliski 0kWh/m2 z zalozenia nie musi miec zadnego ogrzewania "zewnetrznego" wyrywa z kontekstu i linkow jakies dane ale nie przeczyta o calej idei ani o tym co prawdziwi fachowcy maja do powiedzenia... Potem mozna sobie gdybac jaki system ogrzewania i tak dalej w domach "nie pasywnych" Tak jak i ty nie bede nikogo przekonywal.. ale osobiscie twierdze ze kable nie sa jedynym idealnym rozwiazaniem. Jak j-j budował swój dom do wcale nie był pewien, czy wyjdzie mu dom pasywny . Pewnie dlatego nie zrezygnował z ogrzewania . Ogrzewanie podłogowe (niekoniecznie kable) jest w domu pasywnym bardzo dobrym rozwiązaniem. Posadzka zapewnia odpowiednią akumulacyjność, co umożliwia korzystanie tylko z tańszej taryfy. Przy rozwiązaniu z ogrzewaniem za pomocą wentylacji pod względem inwestycyjnym może byłoby nieco tańsze (koszt nagrzewnicy), ale pod względem użytkowym z ogrzewaniem podłogowym zdecydowanie przegrywa - wymusza korzystanie również z drogiej taryfy, daje niezbyt korzystny rozkład temperatur, problemem jest ogrzewanie łazienek, jest ogrzewaniem centralnym, więc nie ma możliwości regulacji temperatury w poszczególnych pomieszczeniach. Przy kablach sterowanie pokojowe daje się zastosować stosunkowo łatwo i stąd z reguły się je stosuje. Do podłogówki wodnej z kolei można podpiąć praktycznie dowolne źródło ciepła (nawet e-cat ), doskonale współpracuje ona z pompą ciepła. Edytowane 19 Września 2013 przez HenoK Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 19.09.2013 11:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 Jak j-j budował swój dom do wcale nie był pewien, czy wyjdzie mu dom pasywny . Pewnie dlatego nie zrezygnował z ogrzewania żeby zrezygnować z ogrzewania ... hmmmm troszkę trzeba policzyć. Pierwszy ogień okna .. od nich 90% sukcesu zależy ... kto bardziej biegły ten wie .. lepsze szyby mniej słońca ... Ramy okienne ? teraz ... hmmm lipa ... tylko Uf 0,8 czy 1,0 ? i to są problemy które blokują przed rezygnacją z ogrzewania. Słońce jak wiemy nie świeci co dzień tak samo ... (świeci) tylko te chmury Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 19.09.2013 11:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 A co myslicie o takim rozwiazaniu, bazujacym na PC? Do mnie przemawia Da sie ponoc sterowac temp. w poszczegolnych pomieszczeniach coś za coś da się.. ale przez zmniejszenie ilości m^3 ... bo jak inaczej ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.09.2013 11:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 Ramy okienne ? teraz ... hmmm lipa ... tylko Uf 0,8 czy 1,0 ? i to są problemy które blokują przed rezygnacją z ogrzewania. A po co Ci ramy okienne ? Wstaw same pakiety szybowe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 19.09.2013 11:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2013 A po co Ci ramy okienne ? Wstaw same pakiety szybowe. no tak jeśli patrzeć na indywidualne rozwiązanie to tak ... odnosiłem się do tego co jest na rynku ... drogie ... starcza na dom pasywny ale nie prawdzie pasywny tj bez żadnego ogrzewania. Może jeszcze do zjedzenia jest parametr ... takich okien z półki najwyższej ... ale nie ich cena. Szyby też idealne nie są ... ale nie ze względu na ... izolacyjność tylko ... albo izolacja albo transmisja energii Tu poluje na rozwiązania ... które kiedy trzeba zapewni godziwy zysk od słońca a kiedy trzeba będzie dobrze izolować .... prosto się pisze gorzej z wykonaniem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.