nydar 30.12.2013 21:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Grudnia 2013 Ależ ty się chłopie wijesz .Albo nie kumasz o co chodzi. Istotą jest szczelność .Założyli chłopu w bloku plastikowe okna i chłop ma grzyba.A nie miał.Wiara w paroizolację jest złudna bo to opór równoważny dla 20m powietrza.Nie wspomnę o błędach wykonawczych. Wiesz ile wilgoci wydostanie się z domu przez 1cm2 nieszczelności?A co to jest 10 czy 20cm nieszczelności w obiekcie typu dom? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 30.12.2013 22:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Grudnia 2013 (edytowane) Ale jak ten mur "cierpieć" ma przy paroizolacji i wentylacji? Przecież cała masa murów nie ma żadnej paroizolacji od wewnątrz, pozatykaną wentylację grawitacyjną a kamienice w samym Wro jakoś stoją od wojen napoleońskich:) Chłopcom chodzi raczej o to, że ten mur nie przeżyje pokolenia jak nie będzie miał tej wilgoci od wewnątrz. Bo on jej potrzebuje jak ryba, nomen omen, wody:) No ale stoją i takie - nieogrzewane, nieużytkowe... długo już stoją i jeszcze postoją.Ciężko rozmawia się kimś kto uważa, że wszystkie rozumy pozjadał. Jaka wilgoć od wewnątrz? Poczytaj sobie to może coś zrozumiesz choć wątpię: http://www.inzynierbudownictwa.pl/drukuj,6607 Edytowane 30 Grudnia 2013 przez perm Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 30.12.2013 22:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Grudnia 2013 TB (najprawdopodobniej) dawno już to pokazywał, tekst znany, wyraźnie pokazuje że można. Było to przeczytać wcześniej, ze zrozumieniem, to nie pieniłbyś się tyle:DJuż zrozumiałeś czy trzeba ci narysować kredkami? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 30.12.2013 22:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Grudnia 2013 ,,Chłopcom chodzi raczej o to, że ten mur nie przeżyje pokolenia jak nie będzie miał tej wilgoci od wewnątrz. Bo on jej potrzebuje jak ryba, nomen omen, wody No ale stoją i takie - nieogrzewane, nieużytkowe... długo już stoją i jeszcze postoją.,,Chłopcy to wiesz co? Dodajesz sobie czegoś tymi tekstami?Ja ci powiem tak .Pobuduj sobie ten domek izolowany od środka z ścianą Trombea i GWC pod posadzką.Z drugiej strony na co GWC jak ty rekuperatorowy raczej. ps. zmierz temp. zimą ściany nieizolowanej i zaizolowanej od środka. Aha. Dla przypomnienia.Woda jak zamarza to zwiększa objętość. Na koniec. W naszym klimacie jest jesień z opadami a potem mrozy ( na ogół). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 30.12.2013 22:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Grudnia 2013 ,,Chłopcom chodzi raczej o to, że ten mur nie przeżyje pokolenia jak nie będzie miał tej wilgoci od wewnątrz. Bo on jej potrzebuje jak ryba, nomen omen, wody No ale stoją i takie - nieogrzewane, nieużytkowe... długo już stoją i jeszcze postoją.,, Chłopcy to wiesz co? Dodajesz sobie czegoś tymi tekstami? Ja ci powiem tak .Pobuduj sobie ten domek izolowany od środka z ścianą Trombea i GWC pod posadzką. Z drugiej strony na co GWC jak ty rekuperatorowy raczej. ps. zmierz temp. zimą ściany nieizolowanej i zaizolowanej od środka. Aha. Dla przypomnienia.Woda jak zamarza to zwiększa objętość. Na koniec. W naszym klimacie jest jesień z opadami a potem mrozy ( na ogół).Chyba nie ma sensu rozmowa. Ignoruj matołka. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 30.12.2013 22:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Grudnia 2013 A można prosto .Płyta ,izolowane ściany bez mostków.A można z izolacją od środka przy paroizolacji o oporze równym 20m powietrza + niedoróbki .Można z paroizolacją z aluminium + niedoróbki.Pierwsza technologia wymaga Zenka i Franka.Druga absolwentów .Wszystko można .Tylko po co?Ja tak myślę że kszhu będzie montował te GWC pod chudziakiem i handlował czeskimi cegłami:D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 30.12.2013 23:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Grudnia 2013 Co innego jest jeśli woda będzie lała się pod tynkiem przy wełnie min ... a co innego jeśli po murze w środku domu ! Stąd izolacja od środka to jest przy "tradycyjnym" batem będę lał http://emotikona.pl/emotikony/pic/0bicz.gif macie na dobranoc Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 31.12.2013 07:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 ps. zmierz temp. zimą ściany nieizolowanej i zaizolowanej od środka. Aha. Dla przypomnienia.Woda jak zamarza to zwiększa objętość. Na koniec. W naszym klimacie jest jesień z opadami a potem mrozy ( na ogół). Tak to wygląda: czyli im zimniej, tym większe prawdopodobieństwo wykroplenia się wody na zimnej ścianie. Przy -20oC na zewn. woda wykropli się na styku ściana/ocieplenie w temp. -18oC Wiadomo, że szczelina 1mm powoduje zwiększenie dyfuzji ponad 300x. Czy nie ma szans na prawidłowo wykonaną izolację paroszczelną w domu izolowanego od wewnątrz ? Czy przy teście blowdoor jesteśmy w stanie wykryć tak małe szczeliny ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 31.12.2013 08:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 Dlaczego nie? Zamiast mówić, że czegoś się nie da lepiej chyba zastanowić się jak zrobić to dobrze. O to mi własnie chodzi... a tu dwie strony wątku przekomarzania Ludzie robią oczka wodne, baseny, nawet w domu i jakoś woda ich nie zalewa to jaki problem z parą w wentylowanym domu? Czy wystarczy utrzymać w domu podciśnienie (wentylator wyciągowy podkręcony na większe obroty), żeby odwrócić kierunek dyfuzji ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 31.12.2013 08:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 Na pewno ale to nie tędy droga - zasysanie każdą szparą powietrza z zewnątrz, zwłaszcza mroźną zimą, na pewno bilansu energetycznego nie podreperuje, wręcz przeciwnie;) To nie są takie ilości, które znacząco wpłyną na bilans energetyczny budynku. Nawet w pasywniaku nie będzie to zauważalne. Mówię o szczelinach 1mm ! Tu nie jest problem zaciągania zimnego powietrza przez tą szczelinę tylko dyfuzji pary wodnej na zewn. Są dobre, markowe paroizolacje w szerokich (4m) i długich rolkach (50m a może i dłuższe jakby poszukać), którymi taką "halę" można wywinąć od środka w poprzek minimalizując punkty styku wymagające klejenia. Taką rolką można teoretycznie w jednym kawałku opędzlować cały domek. Ale tak jak zwrócił uwagę nydar, lepiej "cześkowi" tego nie zlecać. Ale ty masz na myśli własną robotę, a samemu napewno zrobi się to znacznie bardziej dokładnie. Napewno bedzie zabawy z obróbką przy drzwiach, oknach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 31.12.2013 08:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 No to trzeba przyjąć jednoznaczne kryteria - jeśli niewidoczne dla żadnego badania/pomiaru GWC działające pod grubą izolacją i to "od święta" ma być tragicznym "strzałem w stopę" to szpara, przez którą potrafią wlecieć m3 lodowatego powietrza nie ma być? Nie ma być, bo zimne powietrze zaciągane z zewn. przez taką szczelinę nie jest groźne. Groźna jest dyfuzja pary na zewn. przez taką szczelinę, bo potrafi zrobić znacznie większe szkody (kondensacja na zimnej ścianie) niż te powietrze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 31.12.2013 09:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 Ale się rozmarzyłeś z tymi szparami. Twierdzisz że zbudujesz dom bez nich a pokonała cię wkładka . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 31.12.2013 09:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 Mylisz się. Poczekajmy jeszcze na mrozy to pokażę jak potrafi wychłodzić wiatrołap durna szpara we wkładce zamka patentowego! Nie dość, że cała mokra to jeszcze wieje z niej jak cholera. Na to nie mam jak na razie pomysłu niestety. Dlatego żadnych szpar! Wkładka, to nie to samo co szpara w paroizolacji domu izolowanego od wenwątrz. Za wkładką nie ma nic, tzn. jest tylko zimne powietrze. W szczelinie 1mm paroizolacji nie ma zimnego powietrza, bo jest izolacja (styro) i ściana. Dlatego w takim przypadku problemem jest dyfuzja. Chyba, że szczelina 1mm jest przez cała przegrodę, ale nie o tym mówimy. Wkładka wychładza bardziej, ponieważ jest metalowa i tworzy mostek termiczny przez cała przegrodę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 31.12.2013 09:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 Wkładka przewodzi ciepło ale i dostarcza powietrze w ilości adekwatnej do różnicy ciśnień przed i za drzwiami. Uszczelki wokół drzwi też nie są doskonałe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 31.12.2013 10:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 Tak to wygląda: [ATTACH=CONFIG]232516[/ATTACH] czyli im zimniej, tym większe prawdopodobieństwo wykroplenia się wody na zimnej ścianie. Przy -20oC na zewn. woda wykropli się na styku ściana/ocieplenie w temp. -18oC Wiadomo, że szczelina 1mm powoduje zwiększenie dyfuzji ponad 300x. Czy nie ma szans na prawidłowo wykonaną izolację paroszczelną w domu izolowanego od wewnątrz ? Czy przy teście blowdoor jesteśmy w stanie wykryć tak małe szczeliny ? Generalnie, ocieplenie od środka domu murowanego jest problematyczne. Wydaje się różnym fikołkom, że wystarczy położyć sobie od środka 30 cm wełny, na to folię i po sprawie. Dobrze jest to określone w tym opracowaniu inżyniera budownictwa. Trzeba za każdym razem dokonać analizy cieplno-wilgotnościowej. Trzeba również zastosować dedykowane rozwiązania dla wszystkich elementów przechodzących przez warstwę izolacji. Dosłownie, strach wbić kołek w ścianę. W budynkach w których nie da się izolować od zewnątrz ma to sens ale tylko tam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 31.12.2013 10:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 Wkładka przewodzi ciepło ale i dostarcza powietrze w ilości adekwatnej do różnicy ciśnień przed i za drzwiami. Uszczelki wokół drzwi też nie są doskonałe.A co z klamką? Taki wielki radiator to pewnie zje każdą ilość ciepła? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 31.12.2013 11:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 To może drzwi bez klamek? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jendrulakowalski 31.12.2013 11:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 http://www.remmers.pl/fileadmin/dam/FOLDERY_I_ULOTKI/2010_brosz_d_iqtherm.pdf Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 31.12.2013 11:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 Że się da to wszyscy wiedzą. Jaki jest sens ekonomiczny takiej konstrukcji i trwałość w aspekcie wykonawstwa to już nie bardzo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jendrulakowalski 31.12.2013 12:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2013 żaden sens ekonomiczny, tylko do zabytków, parametrów domu energooszczędnego się nie uzyska.Remmers tani nie jest. Tam gdzie jest kasa na renowacje, jest Remmers. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.