Ile gazu poszło Wam juz w tym sezonie?

[Jaszaf]

swistak81 : No właśnie, chodzi o to, że piec włącza się około 10/h.(co daje 240/dobę). Dom 140 m2 (około 60m2 podłogówka, reszta kaloryfery, Vitodens 200) chciałbym aby temp. w pomieszczeniu była około 21st w dzień oraz około 19 st. w nocy. No i najważniejsze, chciałbym , aby zużycie nie przekraczało 7m3/dobę. Wiem, że się powtarzam, ale czy POZIOM krzywej grzewczej (którą zmniejszyłem z 1,2 do 1,1 (kaloryfer) i 0,6 do 0,5 (podłogówka)) , czy ten poziom pozwoli mi na zmieszczenie się 7m3/dobę i zmniejszenie ilości włączeń pieca ? Oczywiście spróbuję to zrobić, ale wiem, że praktycznie większość ma większe doświadczenie ode mnie

[adam998]

swistak81 : No właśnie, chodzi o to, że piec włącza się około 10/h.(co daje 240/dobę). Dom 140 m2 (około 60m2 podłogówka, reszta kaloryfery, Vitodens 200) chciałbym aby temp. w pomieszczeniu była około 21st w dzień oraz około 19 st. w nocy. No i najważniejsze, chciałbym , aby zużycie nie przekraczało 7m3/dobę. Wiem, że się powtarzam, ale czy POZIOM krzywej grzewczej (którą zmniejszyłem z 1,2 do 1,1 (kaloryfer) i 0,6 do 0,5 (podłogówka)) , czy ten poziom pozwoli mi na zmieszczenie się 7m3/dobę i zmniejszenie ilości włączeń pieca ? Oczywiście spróbuję to zrobić, ale wiem, że praktycznie większość ma większe doświadczenie ode mnie

 

Mówiąc krótko jeżeli kocioł taktuje to są dwie podstawowe przyczyny, temperatura na zasilaniu kotła jest za wysoka albo kocioł ma za dużą moc do aktualnie panujących warunków temperaturowych na zewnątrz i jego moc minimalna i tak jest za wysoka (nie znam się na kotłach wiessmana ale chyba moc minimalną mają coś koło 4,5KW) Co zrobić, obniżyć krzywe grzewcze do minimum i wtedy sprawdzić czy kocioł da radę nagrzac pomieszczenie do temperatury zadanej na sterowniku pokojowym. Jeżeli krzywa będzie na minimum a kocioł nagrzeje pomieszczenie do temperatury zadanej oznacza to ze minimalna moc kotła jest dla tych warunków zewnętrznych za duża. Mogłbyś podać jakie masz w tej chwili temp. zasilania.

[Jaszaf]

adam998 : Temperatury zasilania USTAWIONE na piecu to:

Minimalna 20 st (kaloryfery, podłogówka)

Maksymalna 74st (kaloryfery)

Maksymalna 55st (podłogówka)

Tak są ustawione (czyli w tzw.setupie

Natomiast na wyświetlaczu (Vitodensa200) pokazuje różnie. Poniższe zestawienie pokazuje co i jak (prowadzę od kilku dni). Akurat mam trochę czasu

Np. dzień dzisiejszy (23.12.2011 - piątek)

 

Godz. temp.zasilania temp.na kotle temp.na zewnątrz zużycie gazu ilość włączeń palnika ogrzewanie podłogowe

08:00 20 40 2 462,848 13465 włączone

09:00 41 48 2 463,705 13468 włączone

10:00 34 42 3 464,366 13469 włączone

13:00 31 36 5 466,120 13473 włączone (od 08:00 do 13:00 cały czas włączone)

14:00 26 36 6 466,300 13476 wyłączone

15:00 25 36 6 466,542 13482 wyłączone

16:00 24 34 6 466,542 13487 włączone

17:00 36 44 6 467,420 13490 włączone

18:00 30 45 6 467,823 13493 włączone

19:00 30 40 6 468,402 13496 włączone (od 16:00 do 19:00 cały czas włączone)

20:00 26 35 6 468,661 13503 wyłączone

21:00 24 32 6 469,153 13506 wyłączone

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

zużycie 6,305 m3 , do tego trzeba doliczyć ~0,24/h przy wyłączonym grzaniu, czyli dalszych 11h do 08:00 rano w Sobotę (będzie wtedy zużycie 24h). To będzie razem 6,305 + (0,24*11)=8,945 m3/dobę.

Mam dwa obiegi A1-bez mieszacza, M2-z mieszaczem. Obiegu A1 nie ustawiam, tylko obieg M2 (z mieszaczem). CWU jest w tym powyższym zestawieniu nie istotna. Była włączona tylko 0,5h (18:30 do 19:00).

Czytałem (tutaj na forum) o temperaturze powrotu (kondensatu ?), ale która to temp. w moim przypadku ? No nie mam pojęcia. A podobno im większa różnica pomiędzy temp.zasilania i powrotu to lepiej.

Krzywe grzewcze zmniejszyłem z 1,2 do 1,1 (obieg A1 bez mieszacza - kaloryfery) oraz z 0,6 na 0,5 (obieg M2 z mieszaczem - podłogówka).

Nie wiem czy coś z tego można wywnioskować

 

Pozdrawiam

[Jaszaf]

Jest już trochę późno, ale przeglądam instrukcję obsługi i znalazłem taki punkt, który mówi , że można ustawić wymaganą wartość znamionowej mocy cieplnej.

U mnie pokazuje 100% (Vitodens200). Czy to pozostawić ? tak ma być czy ewentualnie coś zmienić?

[BEAPAW]

Posiadam piec viessmann vitodens 300 W , regulator pogodowy vitosolic 100. Zasobnik na ciepłą wodę 300l bo jest solar. Woda grzana 2x rano i wieczorem - w sumie ok1,5 godziny. Temp. 39 ale zawsze grzeje i pokazuje na liczniku ok 44-45. Nie wiem czemu. Dom ok 200m2 po podłogach w tym poddasze + garaż 2stanowiska 32.5m2 i pralnia nad garażem ten sam metraż. Dom z keramzytu (ponoć rewelacyjny materiał) , jednowarstwowo. Temp. normalna 20 podłogówka i 21 kaloryfery, zredukowana obie temp. 15 lub 16 st. Zużycie od 6 listopada 2011 do 4 grudnia 2011 340 m3 gazu - czy to normalne? Zwłaszcza teraz gdy dodatnie temp. na zewnątrz? Mieszkam w domu już dwa i pół roku, i każdego roku gdy sezon grzewczy zużywam ok. 500m3 gazu. A miał być taki świetny kocioł (ponoć mercedes wśród kotłów). W ubiegłym roku śrdnie spalania na miesiąc 500m3 gazu w sezonie grzewczym. Pomoże ktoś?

 

Wesołych Świąt wszystkim życzę i lepszego Nowego Roku.

[greg28]

Posiadam piec viessmann vitodens 300 W , regulator pogodowy vitosolic 100. Zasobnik na ciepłą wodę 300l bo jest solar. Woda grzana 2x rano i wieczorem - w sumie ok1,5 godziny. Temp. 39 ale zawsze grzeje i pokazuje na liczniku ok 44-45. Nie wiem czemu. Dom ok 200m2 po podłogach w tym poddasze + garaż 2stanowiska 32.5m2 i pralnia nad garażem ten sam metraż. Dom z keramzytu (ponoć rewelacyjny materiał) , jednowarstwowo. Temp. normalna 20 podłogówka i 21 kaloryfery, zredukowana obie temp. 15 lub 16 st. Zużycie od 6 listopada 2011 do 4 grudnia 2011 340 m3 gazu - czy to normalne? Zwłaszcza teraz gdy dodatnie temp. na zewnątrz? Mieszkam w domu już dwa i pół roku, i każdego roku gdy sezon grzewczy zużywam ok. 500m3 gazu. A miał być taki świetny kocioł (ponoć mercedes wśród kotłów). W ubiegłym roku śrdnie spalania na miesiąc 500m3 gazu w sezonie grzewczym. Pomoże ktoś?

 

Wesołych Świąt wszystkim życzę i lepszego Nowego Roku.

 

Oprócz tego keramzytu na scianach jakieś ocieplenie masz? jakie okna? jakie ocieplenie dachu?

[Liwko]

To nie wina kotła, to wina zapotrzebowania domu na ciepło. Żeby nie święta to bym to ujął dosadniej.

[Liwko]

Mercedesy często palą więcej. No ale jaki prestiż

[desmear]

adam998 :

Czytałem (tutaj na forum) o temperaturze powrotu (kondensatu ?), ale która to temp. w moim przypadku ? No nie mam pojęcia. A podobno im większa różnica pomiędzy temp.zasilania i powrotu to lepiej.

Pozdrawiam

 

troszkę mieszacie pojęcia. temperatura powrotu to temperatura wody która wchodzi z Twojego systemu grzewczego do kotła , czyli żadna z podanych. jej nie zna nikt oprócz Ciebie i tylko Ty możesz ją zmierzyć (nikt jej nie poda, bo zależy od wielu czynników). W kotle kondensacyjnym woda wracająca wpływa do chłodnicy na której skrapla się (lub nie) para ze spalin kotła. Im niższa temperatura chłodnicy (wody powracającej) tym proces skraplania będzie przechodził sprawniej a tym samym odzyskamy więcej ciepła. Pary wodne zawarte w spalinach skraplają się na tej chłodnicy i oddają ciepło przemiany do chłodnicy, czyli do wody powrotu CZYLI PODGRZEWAJĄ ją już wcześniej zanim ta woda trafi do grzania gazowego. Cała tajemnica kotła kondensacyjnego. Kondensat to nic innego jak produkt uboczny, czyli skropliny powstałe podczas tego procesu które odprowadzasz do kanalizacji

[Jaszaf]

Aha ,

[redpradnik]

srednia z ostatniego tygodnia 5,4 m3

[mateoosh]

bardzo fajny wynik.

Czy masz zainstalowane termoregulatory?

Jakie masz nastawy krzywych grzania.

Bede wdzieczny za info.

Pozdrawiam,

 

u mnie 159m2 (dom w lewkoniach II archonu), w dzien mam stale 20.5, w nocy spada do 19.5. W tym samym okresie spalilem srednio 4.5m3. Tylko, ze to juz 3 zima leci. Piec Vitodens 222, podlogowka na dole i kaloryfery z glowicami u gory. .

 

Krzywe: 0.3/-1 na podlogowce, 0.8/0 na kaloryferach. Do tych ustawien dochodzilem 2 zimy - niestety trzeba eksperymentowac i to cierpliwie, bo histereza podlogowki jest spora i efekty zmian widac dopiero po 2-3 dniach.

[f.5]

u mnie 159m2 (dom w lewkoniach II archonu), w dzien mam stale 20.5, w nocy spada do 19.5. W tym samym okresie spalilem srednio 4.5m3. Tylko, ze to juz 3 zima leci. Piec Vitodens 222, podlogowka na dole i kaloryfery z glowicami u gory. .

 

Krzywe: 0.3/-1 na podlogowce, 0.8/0 na kaloryferach. Do tych ustawien dochodzilem 2 zimy - niestety trzeba eksperymentowac i to cierpliwie, bo histereza podlogowki jest spora i efekty zmian widac dopiero po 2-3 dniach.

 

a jaką temp. masz zadaną na kotle i jaką zredukowaną?

Możesz napisac jaką temperaturę masz wówczas na zasilaniu podłogówki i grzejników?

mi przy podobnych ustawieniach pali 6 - 7 m3 dziennie ale dopiero zaczynam zabawę z ustawieniami.

pozdrawiam radek

[mateoosh]

a jaką temp. masz zadaną na kotle i jaką zredukowaną?

Możesz napisac jaką temperaturę masz wówczas na zasilaniu podłogówki i grzejników?

mi przy podobnych ustawieniach pali 6 - 7 m3 dziennie ale dopiero zaczynam zabawę z ustawieniami.

pozdrawiam radek

 

ustawiona mam 21/19, temp. zasilania zalezy od temp. zewnetrznej, na podlodze ograniczenie mam do 28C. Krzywe dla mojego pieca nizej:

 

https://picasaweb.google.com/lh/photo/RBXdV5zam93xfEtIXVCYke1tMPWTi23-Jhpg2APyf5c?feat=directlink

Edytowane 31 Grudnia 2011 przez mateoosh

[Jaszaf]

u mnie od 14.11.2010 do dzis wlacznie 495m3 gazu, czyli niecale 10m3 na dzien srednio. Rejon podpoznański.

 

Dom 160m2, na dole podlogowka + 4 grzejniki, gora mala podlogowka (7m2) w lazience + 6 grzejnikow.

Temp w dzien 21.5 w nocy 20 (ustawienie na piecu na 21 i 18).

Piec Vitodens 222.II sezon grzania. Dopiero 2 tyg temu zauwazylem, ze mam kompletnie odwrotnie ustawiony mieszacz (zamkniety przeganial wode o obiegu kotla zamiast podlogowki - o dziwo jechałem tak przez caly poprzedni sezon) Po wlasciwym ustawieniu dlawicy w mieszaczu eksperymentalnie ustawione krzywe 0.3 na dole i 0.8 na górze. Ciekawie jak wyjdzie po calym sezonie.

Przez te 2 miesiace u nas moze byly z 4 dni odwilzy, poza tym ciagle maks -4, minimalnie bylo chyba z -18.

 

Meteoosh: Mógłbyś wyjaśnić dokładnie na czym polegało ODWROTNE ustawienie mieszacza ? Czy mam rozumieć, że podczas gdy grzałeś podłogę, mieszacz w tym momencie nie ruszał się automatycznie ? I w takim razie miałeś ciągle zimną podłogę ?

Gratuluję zużycia 4,5 m3 super wynik !

I jeszcze jedno: Minimalna temp. zasilania. Masz ustawioną 28st na podłogówkę. Ja mam zdaje się oryginalnie na 20st. Co oznacza 28st ? Że jak będzie chciała temp spaść poniżej, to automatycznie włączy się grzanie ?

Edytowane 31 Grudnia 2011 przez Jaszaf

[lukep3]

właśnie podliczyłem zużycie za okres od września do dziś - czyli 3 pełne miesiące + połowa września i wyszło zużycie 177 m3 w taryfie W2 (ogrzewanie, cwu 2 osoby, kuchenka gaz) + 1 mp drewna (90% deski sosnowe bo mi zostały jeszcze ) + 75 kg brykietu czyli 3 worki po 25 kg - 12zł jeden (testowałem brykiet z ciekawości) - czyli łącznie wydałem coś ok 450 zł

(budynek 130m2 pow. użytkowej, po podłodze 145m2; wentyl. mech. + gwc, dobrze izolowany, temp. średnio 20-21)

[mateoosh]

Meteoosh: Mógłbyś wyjaśnić dokładnie na czym polegało ODWROTNE ustawienie mieszacza ? Czy mam rozumieć, że podczas gdy grzałeś podłogę, mieszacz w tym momencie nie ruszał się automatycznie ? I w takim razie miałeś ciągle zimną podłogę ?

Gratuluję zużycia 4,5 m3 super wynik !

I jeszcze jedno: Minimalna temp. zasilania. Masz ustawioną 28st na podłogówkę. Ja mam zdaje się oryginalnie na 20st. Co oznacza 28st ? Że jak będzie chciała temp spaść poniżej, to automatycznie włączy się grzanie ?

 

Hej,

 

Problem z mieszaczem polegal na tym, ze w fazie zamknietej woda nie krazyla w obwodzie podlogowki tylko w obwodzie pieca. Powinno byc tak, ze woda caly czas krazy w obwodzie podlogowki a jak trzeba to mieszacz dopuszcza cieplej z pieca. U mnie woda nie krazyla i tym samym temp na czujniku na zasilaniu wolniej spadala. Mieszacz sie ruszal, ale podloga nie miala w miare stalej temp tylko byla rozgrzewana i chlodzona. W domu co ciekawe mialem cieplo, ale sterowanie bylo nieefektywne. Zauwazylem ten problem w polowie zeszlej zimy, po przestawieniu glowicy mieszacza teraz dziala OK.

 

28C oznacza, ze maksymalna temp zasilania podlogowki nie moze przekroczyc 28C, moze byc oczywiscie mniejsza. Obecnie przy temp zewn 3.5C mam zadana temp 0C a rzeczywista 24C (to taki pierwszy chlodniejszy dzien od tygodnia, w ktorym bylo pod 8-10C). Mieszacz mam calkowicie zamkniety. W domu stale 20.5C. Nie mam zadnych czujnikow wewnatrz domu - tylko sterowanie pogodowe. Nie dopalam sie kominkiem. Gdybym odpalil kominek to musialbym zejsc z zadana temp na piecu z 21 do 16C, bo byloby za cieplo

 

A co do wyniku - hmm, wydaje mi sie, ze jednak w miare normalny, koledzy z pracy osiagaja tez w granicy 5m3 na dobe. U nas (wielkopolska) jest w miare cieplo.

Edytowane 31 Grudnia 2011 przez mateoosh

[Jaszaf]

Dzięki za odpowiedź. Gdybyś już doszedł do siebie po Sylwestrze , to mógłbyś mi odpowiedzieć na kilka pytań ?:

1. Przeczytałem parę razy na forum o błędnie ustawionych głowicach. jak można to stwierdzić (dla zupełnego laika)

2.Jak przestawia się głowicę ?

3.Czy u Ciebie oryginalna temp. zasilania to było 55st na podłogówkę (i zmniejszyłeś do 28st) ?

4.Czy strzałka na mieszaczu (jak woda jest nie podgrzewana ma być na wartość 0) ? A jak będzie włączone ogrzewania to powinna ruszyć ?

 

Wszystkiego Najlepszego w Nowym 2012 Roku

[f.5]

Zrob zdjecie mieszacza i pokaz

zerknij tez tu moze o to chodzi

http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/7519-opis-dzialania-zaworu-4d-vrg140-z-silownikiem-ara651/

pozdrawiam

[lujski]

właśnie podliczyłem zużycie za okres od września do dziś - czyli 3 pełne miesiące + połowa września i wyszło zużycie 177 m3 w taryfie W2 (ogrzewanie, cwu 2 osoby, kuchenka gaz) + 1 mp drewna (90% deski sosnowe bo mi zostały jeszcze ) + 75 kg brykietu czyli 3 worki po 25 kg - 12zł jeden (testowałem brykiet z ciekawości) - czyli łącznie wydałem coś ok 450 zł

(budynek 130m2 pow. użytkowej, po podłodze 145m2; wentyl. mech. + gwc, dobrze izolowany, temp. średnio 20-21)

 

cos tu chyba nie tak bo jak 177m3 (jak piszesz) gazu podzielimy przez 3 miesiace(90dni) to wychodzi 1,96m3 zuzycia gazu na dzien, a nie 5 jak piszesz ..

1,96m3/dzien z grzaniem to juz jest wynik dosc"kontrowersyjny" :P

 

pozdrawiam