Ile gazu poszło Wam juz w tym sezonie?

[RAPczyn]

Jest taka zasada, że gdy kocioł uruchamia się częściej niż 5000 razy w roku to stosuje się zbiornik buforowy.

[revalidon]

Jest taka zasada, że gdy kocioł uruchamia się częściej niż 5000 razy w roku to stosuje się zbiornik buforowy.

 

Co to za zasada..? "Zasada Rapczyna"..??

 

 

5000 / 365 = 13,7 dziennie uruchomień

 

24 h / 13,7 = 1,75 h

 

Wynika z tego, że kociołek może się tylko uruchamiać co 1 h 45 minut...

[pluszku]

Jest taka zasada, że gdy kocioł uruchamia się częściej niż 5000 razy w roku to stosuje się zbiornik buforowy.

Co to za zasada..? "Zasada Rapczyna"..??

5000 / 365 = 13,7 dziennie uruchomień

24 h / 13,7 = 1,75 h

Wynika z tego, że kociołek może się tylko uruchamiać co 1 h 45 minut...

Dyskutujemy tu o polskich realiach.

Jak nie masz sauny to przewanie latem nie uruchamiasz ogrzewania.

5000 dzielisz na 180 dni a nie 365 dni czyli 27 uruchomien dziennie.

Gaz jest drogi i sporp ludzi go oszczedza, dlatego kupuja rozne programatorki by na noc bylo zimniej. Jesli dom ma sie wychlodzic o 3 stopnie to przez 10 godzin ogrzewanie sposkojnie moze nie grzac.

Dzielimy zatem 27/14 = prawie "2".

2 załączenia na godzine.

[revalidon]

Jest taka zasada, że gdy kocioł uruchamia się częściej niż 5000 razy w roku to stosuje się zbiornik buforowy.

Co to za zasada..? "Zasada Rapczyna"..??

5000 / 365 = 13,7 dziennie uruchomień

24 h / 13,7 = 1,75 h

Wynika z tego, że kociołek może się tylko uruchamiać co 1 h 45 minut...

Dyskutujemy tu o polskich realiach.

Jak nie masz sauny to przewanie latem nie uruchamiasz ogrzewania.

5000 dzielisz na 180 dni a nie 365 dni czyli 27 uruchomien dziennie.

Gaz jest drogi i sporp ludzi go oszczedza, dlatego kupuja rozne programatorki by na noc bylo zimniej. Jesli dom ma sie wychlodzic o 3 stopnie to przez 10 godzin ogrzewanie sposkojnie moze nie grzac.

Dzielimy zatem 27/14 = prawie "2".

2 załączenia na godzine.

 

Pytam się bo sprawdziłem u siebie i złapałem sie za głowę...

 

ARMAGEDDON !!! DISASTER !!! KATASTROFE !!! SCHLUSS FINALE< AQUA MINERALE !!!

 

Uruchomił sie 30 tys. razy w roku, a jakoś subiektywnie nie odbieram, aby się często załączał...

[marek1971]

ANDIX dzieki za odzew Przedstawie po krótce wszystkie aspekty mojej instalacji co i budynku. A wiec budynek 80m2 ocieplona jedna ściana .

Instalacja zrobiona na 50/30/20

1pokój 22m2 25 żeberek aluminiowych

2pokój 22m2 25 żeberek

kuchnia 9m2 12 żeberek

łazienka 4m2 8 żeberek

przedpokój 8m2 10 zeberek

3pokój 12m2 14 zeberek

Instalacja zrobiona na jednym rozdzielaczu

W pomiesczeniach gdzie niema sterownika załozone sa głowice termostayczne ustawione na 3 czyli około 20st

W pokoju dziennym zinstalowany sterownik pokojowy calorMATIC 392f

ustawienia to praca ciagła na dwustawnej wiecej bierze gazu

jest opcja dopasowanie regulatora nastawa na 0 dzienna temp 20 obnizona 18

piec ustawiłem na 9kw takze pracuje w modulacji od 8 do 9kw

jedna zecz mnie irytuje ze przy mocy minimalnej 8kw powinien spalac 1m3 gazu a spala 1,2m3

czas blokady palnika 20, wybieg pompy na 5 min temp na kotle ustawiłem na 60 st. przy tych ustawieniach bierze około 9m3 gazu

dodam jeszcze ze aby podgrzał wode w instalacji o 1 st grzeje 1min

po krótce to wszystko moze cos zmienic jeszcze w ustawieniach bardzo prosze o rade!!!!!!!!

[RAPczyn]

revalidon dla porównania:

Dom 453m^2, kubatura 1325m^3, projektowe obciążenie cieplne budynku 19,7kW, roczne zapotrzebowanie na ciepło 36489kWh - Ilość startów kotła rocznie: ~1150, ilość godzin pracy kotła - tego nie pamiętam :/, kocioł kondensacyjny o mocy 4,6...21,6kW, uruchamia się z mocą minimalną.

 

marek1971

Z tym spalaniem to nie do końca. TurboTEC plus ma maksymalne spalanie 2,9m^3/h i moc maks 24kW. Przyjmując, że kocioł ma liniową sprawność (a w rzeczywistości nie ma) to: 2,9/24=0,1208333; 0,1208333*8,9=1,0754163m^3/h przy mocy minimalnej. Z twoich obserwacji wynika, że 1,2m^3 więc spodziewam się, że jest okey. Wskazywało by to, że ma sprawność (1,2*9,5=11,4; 8,9*100%/11,4) ~78%. Przy mocy maksymalnej, wg. danych technicznych ma (2,9*9,5=27,55; 24*100%/27,55~87%.

 

Człowiek zmęczony to się może gdzieś pomylić. Czy ktoś może sprawdzić czy się nie pomyliłem?

[SławekD]

Panowie głośno myślę ....( nie mam 100% pewności co do zasadności przemyśleń ), kolega Marek1971 ma sterownik pokojowy czyli działający jak termostat na zasadzie załącz-wyłącz nie mający wpływu na tem. zasilania. Gdyby zmienił na sterowanie pogodowe wówczas sterownik będzie sterował modulacją co powinno się przełożyć na mniejsze zużycie gazu.

Dobrze godom ?

Ta zmiana ma sens ekonomiczny, czy relacja koszt sterownika vs zyski ma sens ?

Mnie się wydaje że to się może opłacić

[ANDIX]

Moc startowa wychodzi z ustawienia ciśnienia i przepływu na dyszach. Ustawia się wg bardzo dokładnych wskazówek producenta. Jeśli producent założył min przepływ gazu przy starcie np 1000 l to tyle ma być.. Stąd wcześniej wskazałem, aby to ustawienie było poprawne.

U Ciebie tak wygląda, że kocioł się muli i trzeba zwiększyć jego moc do ok 16 kW. Nie będzie strat, bo masz dobrze rozbudowaną instalacje.

Wtedy przestaw na dwustawną i zmniejsz temp zasilania (przy zewn. ok 0) na 50. Ustaw histerezę na 1 stopień.

Czy masz ekrany zagrzejnikowe i jaka jest odł. grzejnika od ściany? i rzuć trochę więcej info o ścianach, izolacji podłogi i stropu.

[marek1971]

Regulator pokojowy posiada tryb pracy ciagłej i zadaje rózne temperatury zasilania gdy temp spada szybciej zadaje np50 st później np 48/ 45

teperatury sa różne.Posiada dwustawna włącz /wyłącz ale jej nie stosuje bo owiele więcej pali

Andix ekrany mam strop drewniany nieocieplony polepa ,podłogi drewniane ocieplone

Myślisz ze zwiekszenie mocy cos pomoze gdzie ustawia sie tą histereze?

[ANDIX]

Zuzycie gazu 9 m3/dobe (GZ-50) w takim domu to trochę za duzo. Podajesz,ze moc masz obniżoną do 9 KW i modulacje od 8 do 9KW. Wypalenie 9 m3 gazu przy mocy 9 KW to mniej więcej 10godzin pracy palnika. (łatwo sprawdzić, kotły typu Waillant posiadają licznik pracy –chyba pod d 80) Nie sądzę, że palnik tyle pracuje w ciągu doby wiec coś tu nie gra. Modulacja w takim zakresie też prawie nie zauważalna. Z blokady palnika 20 min to pewnie kocioł nie zdąży skorzystać.

Z tego, co widzę regulatory pokojowe typu Vaillant nie posiadają możliwości ustawienia tej histerezy.

Regulator pokojowy raczej nie steruje temp zasilania bo to nie jest pogodówka. Temp. zasilania wybiera z ustawienia na kotle.

Piszesz, ze grzejniki masz dopasowane na 50/30. Jeśli tak to takie temperatury grzejników powinny zapewnić tyle energię przy –20 aby ogrzać do +20. Teraz możesz sobie wyobrazić jak powinny grzać przy tep. Około 0 na zewnatrz...

Myślę, ze powinieneś poszukać sobie jakiegoś dobrego szpeca od Vaillanta, aby sprawdził i poustawiał wszystko jak należy.

[Pyrgon]

Pomóżcie lamerowi od ogrzewania i instalacji ocenić sytuację

 

Dom powierzchnia ogrzewana ok. 150 m, kubatura nieco ponad 500 m.

Ściany z keramzytu 24 + styro 12; dach wełna bodajże 16+6.

Piec Vitopend 100 nie-kondensat, zamk. komora spalania

podłogówka na ok. 35% powierzchni

Dom murowany latem 2007, tynkowany wewnątrz w XI 2007, schnął wiosną, wprowadziliśmy się VI 2008

 

Regulator pokojowy ustawiony na dzień 20,5 / noc 20 stopni

dzień w godzinach np. 6-19

 

Propan z Gaspolu po ok. 10 zł / metr

 

W ostatnich tygodniach temperatura właściwie cały czas u nas jest w granicach 1-5 stopni w dzień, w okolicach -2 + 2 w nocy.

 

Chyba mam za duże zużycie - 3 metry na dobę (( Czyli rachunki w okolicach 900 zł / miesiąc

 

Pytanie 1. O ile % droższy średnio (uwzględniając rożnicę w kaloryczności) jest propan od gazu ziemnego

 

Pytanie 2. Czy to nie jest kosmos z tym zużyciem?

 

Pytanie 3. Instalator radził mi , żeby kaloryfery były cały czas ciepłe i regulować na termostatach. Kłopot w tym, że jak już się chata nagrzeje to piec się wyłącza na kilka godzin - w tym czasie i tak kaloryfery i podłogówka prawie też - stają się zimne. I po 3-5 godzin od nowa pompowanie i licznik się kręci. Czy lepiej może wyłączyć regulator pokojowy i faktycznie tyylko na sztywno ustawić np. 30 stopni na piecu i regulować termostatami?

 

pozdrawiam

[revalidon]

Zużycie wcale nie jest duże...

 

Tak z grubsza licząc, to metr sz. gazu płynnego jest 3 razy bardziej kaloryczny od ziemnego... Czyli odpowiednikiem 1 m sz. ziemnego jest 0,33 płynnego... Za metr płynnego płacisz 10 zł,a wieć to tak jakbyś za metr ziemnego płacił 3,33 zł... Cena ziemnego to obecnie 1,65 zł, tak więc przepłacasz 100%, bo grzejesz płynnym... Będziesz miał ziemny to będziesz płacił 450 zł na miesiąc...

[Pyrgon]

Ale czy przy takich jednak wysokich temperaturach to mimo wszytsko nie za wiele? Bo obawiam się że przy -10 stopniach wybulę 2000 zł

[SławekD]

Wysoka cena opłat wynika z wysokiej ceny paliwa które wybrałeś a nie z jego ilości. Zużycie jak na taką kubaturę jest moim zdaniem w normie.

[Pyrgon]

No, na to akurat byłem przygotowany że będzie znacznie drożej niż z gazowni. Ale pocieszacie mnie, że wg Was to normalne zuzycie; zastanawiam się jeszcze jakie są sposoby by je zmniejszyć (oczywiście poza obniżaniem temperatury i paleniem w kominku).

[marek1971]

ANDIX z serwiantami to sobie dam spokój bo tylko kupe kasy wydam a efekt bedzie mizerny.

Wczoraj zmieniłem ustawienia czas blokady 25 temp. zmniejszyłem do 55st

przez dobe zeszło 7 metrów

Zastanawia mnie jedna rzecz dlaczego tak długo grzeje wode 1st /1 min

Moze cos z instalacja źle wyregulowana sam niewiem w instalacji jest okolo 55litrów wody.

Jak ściagne głowice termostatyczne to na zaworach są cyferki na każdym grzejniku ustawione jest na 0 a skala jest 0/5 zawory diamond może pompa za wolno tloczy wode podobno sama dobiera bieg do instalacji no i jeszcze jest regulacja przy pompie cisnienia 170mbar do 350mbar ustawione jest na 250 nastawa fabryczna

moze trzeba szukać w niewyregulowanej instalacji.Na rozdzielaczu wszysto pootwierane jest na opór sam niewiem

Jescze jedna recz mnie irytuje np regulator zadał temp 54st grzeje do 59st

pompa chodzi 5 min temp wody spada do 41 przerwa 9min regulator zadał temp 44st to zamiast podgrzac o te 3st włacza pompe i miesza wode aż spadnie do 35 i włącza sie i dopiero grzeje moim zdaniem takie chore to zachowanie bo zamiast grzac 4 min to grzeje 8min i zwieksza sie przez to zuzycie gazu moze to jest przyczyną ????

A juz zwatpiłem w ten piec miał byc taki cudowny patrze na licznik a od 9 rano do 16 spalił 5 m3 gazu

Przestawiłem jednak na prace dwustawna regulatora i zwiekszyłem moc na piecu do 10kw zobacze teraz

[ANDIX]

Te cyferki pod głowicą to kryzy. Piszesz że grzejniki masz zasilane z jednego rozdzielacza. Więc jeśli odległość grzejnika od rozdzielacza jest mniej więcej jednakowa to kryzowanie będzie mniej więcej takie samo. Ustaw wszystkie na 3 a następnie tam gdzie grzejniki będą wolniej się nagrzewać zwiększ do 5 a tam gdzie przegrzewać ustaw na 2 lub jeden (najbliższy rozdzielacza). Ustaw na kotle 50 stopni i sprawdź zachowanie instalacji. To, że kocioł włączy pompę a grzania nie będzie, to zjawisko dopuszczalne i tym się nie przejmuj. Temperatura zasilania rośnie wolno, bo masz przewymiarowaną instalację (znakomitą do kotła kondensacyjnego, którego praca jest bez częstych wyłaczeń) a ona przy bardzo częstych cyklach ogrzewania potrzebuje mocy rozruchowej. Ty tej mocy na kotle nie masz, bo została ograniczona. Tak wynika bynajmniej z tych danych, które przekazujesz. Daj więcej mocy ok 16 Kw i wtedy sprawdź zachowanie całego układu. Przyrost temperatury powinien być dość szybki. Taką instalacje ustawiony na 16 KW powinien zagrzać (w normalnym cyklu)do 50 stopni gdzieś w 3 minuty.

[RENE-ENES]

rachunek za listopad - 387 zł - 209,2m3 (CO+CWU+gotowanie) - kubatura ogrzewana 550m3, ytong 36,5 bez ocieplenia - średnia 6,97 na dobę.

za pierwsze 10 dni grudnia średnia wzrosła do 8,28m3/24h.

[marek1971]

Andix kaloryfery od rozdzielacza mam w takich odległosciach

łazienka 2m

przedpokój 2,20m

kuchnia 2,30m

1 pokój 5m

2 pokój 7,50m

3 pokój 12m

Instalacja była robiona pod kondensat ale brakło kasy i tak zostało a moze poodejmować żeberek i przeliczyc ja na 70/50/20

[ANDIX]

Nic nie potrzeba odejmowac bo tak też jest dobrze. Poustawiaj kryzy jak Ci pisałem i zobaczysz później co dalej.