RYBNIK !!!! chyba też tu budujecie

[basiab67]

Hello w wolnych chwilach planujemy Hm... i tu mam zagwózdke chcemy budować z leier 38 bo niby do wznoszenia ścian jednowarstowych ale w łapki wpadła nam gazetka i tam pisało, że po zmianie prawa 1 stycznia 2009 roku współczynnik musi wynosić mniej niż 0,3W/m2K. Oświećta mnie ludziki kochane w takim układzie jak moge budować z 38 jak mnie ten współczynnik nie wyjdzie?

 

Jednowarstwowo z 38 ? Jezeli juz to z jak najcieplejszego pustaka - przynajmniej 44, najlepiej cos kolo pol metra

 

Gdybym ja budowal teraz po raz drugi to budowalbym sciane trojwarstwowa. Ale fakt - jest drozsza. Jezeli chcesz pozostac w podobnym pulapie cenowym co ten leier 38 ale miec znacznie lepszy wspolczynnik U (w granicy 0,18) to kupuj najtansza ceramike (u mnie najtanszy okazal sie porotherm 25) i nie zaluj styropianu - on jest w tej chwili bardzo tani (mozna kupic nawet za 80 pln / m3;)

 

Ja aktualnie ocieplam chaupke styro grubosci 20cm

pozdr.

 

 

 

 

A gdzie można kupić za 80zł/m3 (jeżeli mozna wiedzieć?)

[Gość Gosc***]

No... te 20% to oczywiście zależy od konkretnego domu, u mnie było to ok 15%. Pamiętaj, że typowy wkład szybowy ma współczynnik ok 1,0 czyli przez 1 m2 okna tracisz tyle co przez 3 m2 ściany (wniosek - małe okna, małe straty ). Jeszcze więcej ciepła tracisz przez profil okna a powierzchnia profilu w całej powierzchni okna to nawet 20-30% powierzchni otworu okiennego itd itp. Chcę tylko zwrócić uwagę na to, że często zbyt dużą wagę i emocje przywiązujemy do rzeczy, które dają nam niekoniecznie duże oszczędności. A najwięcej ciepła i tak traci się na wentylację, a wentylować trzeba.

 

Piejar - wentylowac trzeba, ale moze to byc wentylacja z odzyskiem ciepła. W przypadku budowy nowego domu, można się na nią zdecydować(nie trzeba wtedy budowac kominów wentylacyjnych) Ja decydując się na WM na etapie projektu, zaoszczędziłem trochę kasy właśnie rezygnując z kominów wentylacyjnych.

A jeśli chodzi o zbyt dużą wagę i emocje, to chodzi o to, że ocieplić każdy może,okno wymienic tak samo... natomiast zmienic wentylację wprost przeciwnie. Stąd mamy takie trendy a nie inne

Producenci przescigaja sie w podawaniu U szyby, natomiast jak juz wspomniałes, masa ciepla ucieka przez ramki itd...

Nie zmienia to faktu że warto ocieplać. Ile? - to już kwestia indywidualna

[piejar]

Dokładnie tak adiqq. Lepiej włożyć kasę w rekuperator niż w 3 niezależne źródła ciepła czy nadmierne opatulanie ścian.

[CykuCyku]

Właśnie. A co sądzicie o tym rekuperatorze z dospelu? Jest tam jako tako promocja za komplet na 100 dom, wymiennik i instalację za 1890zł? Warto? Jak to sie wkomponowuje w dom. nie mam pojęcia jak to sie podłącza, co trzeba w projekcie uwzględnic? a Wracając do ścian myślę o tych pustakach . Jaki uzyskam współczynnik prz pustaku 25cm+docieplenie np.15 cm? Jak to jest z trwałością Czy to sie kładzie całe płaty o tej grubości czy np 10 i 5 cm na zakładki?

[KiR]

Dziś byłam w wodociągach. Mam zgody sąsiadów. NO to pan mi, że po co ciągnąć od kogoś może lepiej w drodze (a wcześniej napisali, że UM musi sieć zbudować). Ciekawa jestem co ustalą z panem dyrektorem i ile nas to szarpnie.

Czyli jak to jest, jak robię przyłącze od kogoś to mogę sama kopać a jak w drodze rozbudowa sieci to wodociągi kopią?

[Gość Gosc***]

Właśnie. A co sądzicie o tym rekuperatorze z dospelu? Jest tam jako tako promocja za komplet na 100 dom, wymiennik i instalację za 1890zł? Warto? Jak to sie wkomponowuje w dom. nie mam pojęcia jak to sie podłącza, co trzeba w projekcie uwzględnic? a Wracając do ścian myślę o tych pustakach . Jaki uzyskam współczynnik prz pustaku 25cm+docieplenie np.15 cm? Jak to jest z trwałością Czy to sie kładzie całe płaty o tej grubości czy np 10 i 5 cm na zakładki?

 

np. mozesz policzyc na kalkulatorach

http://www.cekol.pl/swiat_profesjonalisty/kalkulator_doboru_wlasciwej_grubosci_izolacji.htm

 

http://www.swisspor.pl/_page_pl/index.php?show=85

 

pustak 25+ 15 styro daje U=0,22 - 0,23

dla 20cm styro U=0,18

to wszystko dla styropianu 040

dla styropianu 032 wynosi to odpowiednio U=0,19 i U=0,15 (swisspor lambda)

producenci zalecaja kłaść całe płaty, ale są tacy co robią w 2 warstwach

[DagaAdam]

... że po zmianie prawa 1 stycznia 2009 roku współczynnik musi wynosić mniej niż 0,3W/m2K.

Za moich czasów (2004-2007) ten współczynnik to maksymalnie 0,5 dla ściany jednowarstwowej i 0,3 dla wielowarstwowej. Czy coś się zmieniło od 01.01.2009 - nie słyszałem. Tak więc wg starych przepisów możesz zbudować sobie 1 warstwową z PTH 38 ale ciepła to ona nie będzie. Grubością styro specjalnie bym się nie podniecał bo przez ściany ucieka zaledwie ok 20% ciepła. Resztę stracisz na wentylację, okna, dach etc. Moim zdaniem nie ma co dawać więcej niż 15 cm ale wolnoć Tomku ...

 

Nie zgodze sie. Po pierwsze to owszem - przepisy sie zmienily i teraz przegroda jednowarstwowa nie moze miec U wyzszego niz 0,3 - nie spelnia jej nawet zwykly porotherm 44 kupowany przez rokiem. Co do tego ile rzeczywiscie ucieka ciepla przez sciane to prosze - oto wyniki mojego domku BEZ styropianu (a moj domek ma naprawde bardzo nieduza elewacje scian w stosunku do kubatury i wielkosci):

 

Ściana zewnętrzna 123,74GJ/rok 34372kWh/rok 61,1%

 

Nadal uwazasz, ze przez sciany ucieka tylko 20% ?

 

Przy styropianie 10cm (U calej przegrody 0,34):

 

Ściana zewnętrzna 22,47GJ/rok 6240kWh/rok 22,1%

 

Przy styropianie 20cm (U calej przegrody 0,184):

 

Ściana zewnętrzna 14,26GJ/rok 3961kWh/rok 15,3%

 

Czyli dokladajac 10cm styro (u mnie to 150m2 * 0,1 = 15m3 * 90 = 1,3k pln) zyskujemy rocznie 2279kWh. Zakladajac 10gr za kWh w najtanszym ogrzewaniu ekogroszkiem to jest 230 pln oszczednosci rocznie - zwrot juz w szostym okresie grzewczym!

 

A co do okien to dziala to tez w druga strone. Straty:

 

Okno (świetlik) zewnętrzne 17,30GJ/rok 4804kWh/rok 18,5%

 

ALE zyski sloneczne:

 

Zyski od słońca 15,87GJ/rok 4410kWh/rok 65,5%

 

Jak widac to sie prawie "zeruje". Tylko trzeba pamietac - duze okna od poludnia (ja mam 25m2 duzych okien od poludniowego wschodu i poludniowego zachodu i tylko 4m2 okien od polnocnego zachodu, od polnocy zero), jak najmniej od polnocy.

 

Ustawienie domu i okien wedlug stron swiata to ogrom:)

pozdr.

 

pozdr.

[Wirecki]

Tylko trzeba pamietac - duze okna od poludnia (ja mam 25m2 duzych okien od poludniowego wschodu i poludniowego zachodu i tylko 4m2 okien od polnocnego zachodu, od polnocy zero), jak najmniej od polnocy. Ustawienie domu i okien wedlug stron swiata to ogrom:) pozdr.

Czy masz tam opcję "rolety zewnętrzne" w programie. Opuszczenie rolet na oknach powinno mieć spore znaczenie.

No i przyznaję, że jutro liczę powierzchnie okien z każdej świata strony

[DagaAdam]

Czy masz tam opcję "rolety zewnętrzne" w programie. Opuszczenie rolet na oknach powinno mieć spore znaczenie.

 

Roleta to poprostu kolejny material przegrody zwanej "okno" Jezeli wiesz, z czego te rolety sa to da sie bez problemu obliczyc ich opor cieplny i wplyw na wydatki za ogrzewanie. Ale globalnie to by trzeba wejsc w szczegoly zeby to obliczyc - w koncu rolety opuszczone beda pewnie glownie w nocy. Jezeli takze w dzien - to niestety spadaja nam mocno zyski od slonca i ich wplyw moze byc raczej na minus

 

No i przyznaję, że jutro liczę powierzchnie okien z każdej świata strony

 

Ja mam w salonie wykusz 2,6 x 1,9, okienko 1 x 1,9 i okno tarasowe 2,6 x 2,6 - w sumie blisko 14m2, a salon ma ok 35m2

pozdr.

 

--

Adam Sz.

[sylwiap-w29]

Dziś byłam w wodociągach. Mam zgody sąsiadów. NO to pan mi, że po co ciągnąć od kogoś może lepiej w drodze (a wcześniej napisali, że UM musi sieć zbudować). Ciekawa jestem co ustalą z panem dyrektorem i ile nas to szarpnie.

Czyli jak to jest, jak robię przyłącze od kogoś to mogę sama kopać a jak w drodze rozbudowa sieci to wodociągi kopią?

 

Mnie się wydaje, że tak czy siak można samemu kopać, ale nie wolisz by UM budował sieć? Przecież wtedy nie płacisz za całą inwestycje tylko za wcinkę

[Gość Gosc***]

Jak ci sie nie spieszy, to lepiej poczekac, zawsze mozesz budowac tak ja ja ze zbiornika na wode (mam 2 do pozbycia sie;)))

A z czasem okaze sie kiedy ma byc ta rozbudowa sieci...

[CykuCyku]

Nie zgodze sie. Po pierwsze to owszem - przepisy sie zmienily i teraz przegroda jednowarstwowa nie moze miec U wyzszego niz 0,3 - nie spelnia jej nawet zwykly porotherm 44 kupowany przez rokiem.

 

a co sądzicie o NOWOSCI 44 si ?

[Gość Gosc***]

Nie zgodze sie. Po pierwsze to owszem - przepisy sie zmienily i teraz przegroda jednowarstwowa nie moze miec U wyzszego niz 0,3 - nie spelnia jej nawet zwykly porotherm 44 kupowany przez rokiem.

 

a co sądzicie o NOWOSCI 44 si ?

 

to taka nowość zeby tylko zmiescic sie w normach (graniczne U=0,3)

troche go podrasowali i tyle...

[katu]

Kłaniam uprzejmie.

Poszukuję murarza artysty do zrobienia łazienki z betonu przecieranego.

http://img443.imageshack.us/img443/696/testuser5aug200807fearo.jpg

 

 

Mam też pytanie w temacie kuchni, czy ktoś korzystał z usług firmy z Mszany, sprowadzającej meble z Niemiec.

[CykuCyku]

chyba nie zaczne budować skoro nie posiadam minmalnej wiedzy na temat tego z czego budować

 

a może być takie zastosowanie 38+max15 styropianu?

lub 25 plus 20 styropianu?

 

Kompeltnie się na tym nie znamy i zdajemy się na rady innych ale juz widzać, że źle podejmujemy decyzje

[DagaAdam]

chyba nie zaczne budować skoro nie posiadam minmalnej wiedzy na temat tego z czego budować

 

a może być takie zastosowanie 38+max15 styropianu?

lub 25 plus 20 styropianu?

 

Kompeltnie się na tym nie znamy i zdajemy się na rady innych ale juz widzać, że źle podejmujemy decyzje

 

Sciany dzielimy generalnie na jedno, dwu i trzy warstwowe. Jedno to gruby pustak ktorego juz sie nie ociepla tylko kladzie na niego odrazu tynk. Zalety - elewacja jest troche trwalsza bo poprostu "twarda" i nie trzeba dodatkowej ekipy do ocieplenia tej sciany. Wady - Wspolczynnik przenikania ciepla jest nawet do dwu razy gorszy od sciany dwu warstwowej. Sciana dwuwarstwowa to pustak z BYLE CZEGO BYLE TANSZE (!) i na niego przyklejona izolacja - styropian lub welna i dopiero na to tynk. Zalety - sciana jest zdecydowanie cieplejsza od jednowarstwowej. Wady - elewacja jest bardziej "krucha" od sciany jednowarstwowej ale i tak zywotnosc ma obliczona na te przynajmniej 20-30 lat. Poniewaz izolatorem ciepla jest tutaj styropian, pustak najlepiej jak bedzie najcienszy jak sie da (to musi wyznaczyc konstruktor - najcienszy w praktyce to porotherm 25cm lub silikaty 18cm) - bo grubszy jest drozszy, trzeba wiecej zaprawy, no i okna/drzwi osadzone w murze np 38+15 jak proponujesz nie beda wygladaly za ciekawie (szerokie glify, duze parapety).

 

Sciana trzywarstwowa laczy zalety jedno warstwowej (twarda, mocna elewacja) i dwuwarstwowej (ciepla) ale ma nowa wade - jest droga w wykonaniu ;D To jest sciana dwuwarstwowa z wymurowanym dodatkowym murkiem (np. z klinkieru) "przed" styropianem, tak ogolnie mowiac

pozdr.

[CykuCyku]

Dziekuje za cenne rady mam nadzieje, że za tydzień będziemy mogli coś więcej napisać koło poczatku grudnia papiery z geo będą

[AGA NR 1]

A ja się trochę nie zgadzam z tym.

 

Czytałam wielokrotnie, że ściany jednowarstwowe i dwuwarstwowe ( ocieplone np. styro ) mają ZBLIŻONE parametry cieplne.

Jest też wątek gdzieś tu na FM, można sobie poczytać co i jak.

 

A niewątpliwym plusem ścian jednowarstwowych jest to, że przy nich o połowę mniej mniej roboty i mniej syfu.

 

Ja gdybym budowała drugi raz... to chyba byłyby to ściany jednowarstwowe.

[marek.Bud]

polecam 2 wartswy ,chyba ze ktos rzeczywiscie ma kase to 3.

a wspolczynniki mowia za siebie ( zarowno te eko jak i cieplne)

[Wirecki]

pustak najlepiej jak bedzie najcienszy jak sie da (to musi wyznaczyc konstruktor - najcienszy w praktyce to porotherm 25cm lub silikaty 18cm)

U mnie max kozłowice 19cm. Zgodnie z projektem, kontruktor brał w tym udział.