Jak najtaniej zrobić fundamenty i stan zero!!!!

[PiotrPoczątek]

Pomóżcie i doradzcie jak najtaniej io najlepiej strzelić fundamenty i stan zero!!!

[am00]

Najtaniej to wykop, bez szalunków zalany betonem z dodatkiewm kamieni polnych, bez zbrojenia, na tym cokół z kamieni licowanych od zewnątrz. Od środka wypełniasz to piaskiem. No ale musisz mieć darmowe kamienie i fundament nie będzie ocieplony i izolowany. Coś za coś! Na to ściany z betonu komórkowego lub keramzytu i dopiero powyżej pierwszej warstwy bloczków poziom zero.

 

Mnie taki fundament 44mb kosztował 3 tys. zł (cement + robocizna), ale murarz był w tych kamieniach wyjątkowo wprawiony.

[marekf]

Witam

Zaoszczędz raczej na wyposażeniu domu ,ale NIE NA FUNDAMENCIE

Fundament bez zbrojenia i z kamieniami?????

Ja bym tak nie ryzykował

Wesołych Świąt Bożego Narodzenia

Marek

[Piotr J.]

Chyba bym w nocy nie mógł spać , jakbym miał taki fundament. Na pewno taniej, ale czy warto?

[oskar0259]

Fundament, o którym pisze Am00, będzie na pewno bardzo stabilny, a więc obawy Piotra J. można rozwiać przykładami wielusetletnich budowli, które trwają do tej pory mimo wpływu czasu i aktywności ludzkiej.

Problem jest w czym innym: czy to co teraz jest tańsze, w przyszłości nie będzie droższe? Głównie w ogrzewaniu z powodu nie ocieplenia ścian fundamentowych i podłoża.

[Geno]

Fundament, o którym pisze Am00, będzie na pewno bardzo stabilny, a więc obawy Piotra J. można rozwiać przykładami wielusetletnich budowli, które trwają do tej pory mimo wpływu czasu i aktywności ludzkiej.

Problem jest w czym innym: czy to co teraz jest tańsze, w przyszłości nie będzie droższe? Głównie w ogrzewaniu z powodu nie ocieplenia ścian fundamentowych i podłoża.

 

Problem to jest w tym,iż jak ktoś chce oszczedzać to nie robi badań gruntu jak nie robi badań gruntu to daje pręty zbrojeniowe dla zabezpieczenia ławy przed nierównomiernym osiadaniem - jak mi podasz przykład wielusetniej budowli z betonu to z chęcie obejrzę.

[oskar0259]

Wawel.

[Geno]

Wawel.

 

Z betonu?

[oskar0259]

Co prawda nie z betonu, ale chodzi o fundament z kamienia - bez prętów zbrojeniowych.[/url]

[Geno]

Co prawda nie z betonu, ale chodzi o fundament z kamienia - bez prętów zbrojeniowych.[/url]

 

No to nie wiem czy wiesz ale fundamenty są o bardzo dużej masie to po pierwsze, po drugie są z reguły na podłożu skalistym a jesli nie to często stosowano palowane palami dębowymi pod fundamenty itd. trzecia sprawa to są fundamenty murowane jak popękają to się przemurowuje - przemurujesz betonowa ławę?

[oskar0259]

Hej, hej, wyluzuj!

Wawel to tylko przykład - i to monumentalny, nie do powtórzenia w budowach żadnego z forumowiczów.

Chciałbym przywołać, na twoje pytania, przykład domku za moim płotem. Budowa to początek lat 30-tych XX wieku. Fundament to 4 (słownie: cztery)warstwy cegieł na podłożu piaskowym, Udział cementu (a więc betonu) śladowy. 1 i 1/2 kondygnacji, 30 m od linii kolejowej (WKD). Śladów pęknięć (a więc potrzeby "przemurowań" fundamentów) brak.

Świadczy to o tym, że jeśli chce się oszczędzać to można. Czy trzeba - o tym juz pisałem w swoim poście.

[Geno]

Hej, hej, wyluzuj!

Wawel to tylko przykład - i to monumentalny, nie do powtórzenia w budowach żadnego z forumowiczów.

Chciałbym przywołać, na twoje pytania, przykład domku za moim płotem. Budowa to początek lat 30-tych XX wieku. Fundament to 4 (słownie: cztery)warstwy cegieł na podłożu piaskowym, Udział cementu (a więc betonu) śladowy. 1 i 1/2 kondygnacji, 30 m od linii kolejowej (WKD). Śladów pęknięć (a więc potrzeby "przemurowań" fundamentów) brak.

Świadczy to o tym, że jeśli chce się oszczędzać to można. Czy trzeba - o tym juz pisałem w swoim poście.

Przykład nieadekwatny - prawdopodobnie jednolita warstwa gruntu bez przewarstwień do tego piasek grunt niespoisty osiadajacy bardzo szybko po przyłozeniu obciążenia - dobry grunt na posadawianie - ja mówie o tym,ze nie zawsze wiadomo co w gruncie piszczy i lepiej poświęcić te 400 zł na stal i miec spokój.

[jabko]

Tak, tak. Geno ma rację.

 

Prawdopodobnie w 30% przypadków bez żadnych badań gruntu itp. dom z ławąbez zbrojenia stałby bez pęknięć "całe wieki".

Ale podkreślam słowa "prawdopodobnie" i "30%" tak więc po prostu bezpieczniej dać zbrojenie (nawet jeśli w tym przypadku nie trzeba - ale my nie posiadamy w tej chwili takiej wiedzy a dokładne badanie gruntu [nie tylko w jednym punkcie działki] pewnie przewyższy koszt prętów.

 

Choć nieraz polemizowałem z Geno na tematy "bezpiecznego" przesadzania z konstrukcjami to tu przyznaje mu rację.

[oskar0259]

Co do charakterystyki gruntu - trafiłeś w "10".

A tak w ogóle - rzeczywiście w przypadku niewiedzy ( w sprawie spoistości podłoża) warto zainwestować w badanie gruntu, a byc może (przy niekorzystnych wynikach) również w zbrojenie.

Ale post inicjujący tę dyskusję zawierał pytanie, "jak najtaniej strzelić". I odpowiedż była zgodna z charakterem pytania i typowymi warunkami. Rzadko bowiem zdarza się działka pod budowę np. na torfach lub na składowisku odpadków kryjących wyrobisko żwiru lub gliny.[/url]

[Geno]

Co do charakterystyki gruntu - trafiłeś w "10".

A tak w ogóle - rzeczywiście w przypadku niewiedzy ( w sprawie spoistości podłoża) warto zainwestować w badanie gruntu, a byc może (przy niekorzystnych wynikach) również w zbrojenie.

Ale post inicjujący tę dyskusję zawierał pytanie, "jak najtaniej strzelić". I odpowiedż była zgodna z charakterem pytania i typowymi warunkami. Rzadko bowiem zdarza się działka pod budowę np. na torfach lub na składowisku odpadków kryjących wyrobisko żwiru lub gliny.[/url]

NMie musi byc taki przypadek jak opisujesz wystarczy że na połowie budynku bedziesz miał piasek a na drugiej np. gline piaszczystą - osiadania gruntu będą różne i ława może popękać, nawet zwykły drenaż np. wykonany z jednej strony budynku moze spowodować jego wysuszenia,zmianę charakterystyki , róne osiadania itd. dlatego daje się stal jako taki zawóe bezpieczeństwa - a na podstawowych wymaganiach dot. konstrukcji nie ma co oszczędzać - moze się obrócić w nieciekawą formę. Torfy i grunty nasypowe to już inna bajka i dosyć kosztowna.

[oskar0259]

Zgoda. Ale to juz napisałem wcześniej. nie zawsze to co jest tanie dziś, bywa takie za jakiś czas.

[Ryszard1]

kamienie w betonowym fundamencie to mozliwosc jego pekniec, mimo wszystko nie warto ryzykowac bo oszczednosc niewielka,

[ddoommiinniikk]

W miejscowości, gdzie mieszka dziadek mojej żony, stoi jeszcze sporo domków praktycznie bez fundamentów (wykop na "dwa sztychy"). Miejscowość ta leży nad sporą rzeką w środkowym jej biegu i większość tak budowanych domów leży w jej dolinie. Niektóre domy powstały jeszcze przed II wojną światową i stoją do dziś. A dlatego stoją, bo cała miejscowość jest położona na złożach wapienia.