ELEKTRYCY - dziwne objawy w instalacji, co to może być?

[wg]

Witam,

Wracam wczoraj do domu - nie ma światła na dole, wywaliło dwa korki. Jeden opisany jako "oświetlenie", drugi jako "odkurzacz centralny" (gniazdko w kotłowni). Próbuję włączyć - wywala główny korek w skrzynce w ogrodzeniu. Coś mi zaczęło świtać, że rano słyszałem podejrzane odgłosy z okolic włącznika światła w garażu, ale nie skojarzyłem ich wtedy z elektryką. Rozkręcam włącznik i bingo, poluzowany kabelek. Próbuję włączyć korek "oświetlenie" daje się włączyć. Ale gdy włączam korek "odkurzacz" wywala w skrzynce w ogrodzeniu. Metodą prób i błędów odkrywam, że:

- można włączyć korek oświetlenie,

- nie można włączyć jednocześnie oświetlenie i odkurzacz bo wywala główny bezpiecznik w skrzynce w ogrodzeniu,

- można włączyć korek odkurzacz (oświetleni wyłączony), ale wtedy słychać coś jakby skwierczenie ze ściany i żarówki w WYŁĄCZONYCH punktach oświetleniowych od czasu do czasu lekko się żarzą

- kiedy zrobię zwarcie w gniazdku odkurzacza wywala korek "oświetlenie"

Czy ktoś rozumie o co tutaj chodzi? Wezwałem elektryka, ale chętnie poznałbym waszą opinię na ten temat.

[Bobek]

witam

tak sobie myśle czy zasilanie odkurzacza i oświetlenia masz z tej samej fazy? jeśli nie to pewnie gdzieś w jakiejś puszce (lub w rozdzielni )po drodze trafiło izolacje i robi się zwarcie pomiędzy tymi dwoma obwodami a

[adam_mk]

Witam

To są klasyczne objawy braku (uszkodzenia) izolacji pomiędzy dwoma obwodami. Konieczne będzie rozprucie kawałka ściany, tam gdzie skwierczało. Po prostu resztki izolacji się tam dopalają.

Adam M.

[wg]

witam

tak sobie myśle czy zasilanie odkurzacza i oświetlenia masz z tej samej fazy? jeśli nie to pewnie gdzieś w jakiejś puszce (lub w rozdzielni )po drodze trafiło izolacje i robi się zwarcie pomiędzy tymi dwoma obwodami a

A jakie to ma znaczenie czy z tej samej fazy?

 

Był elektryk, przepiął coś w tablicy i jest OK. Powiedział, że były trzy przewody do jednego bezpiecznika i nie wiadomo dlaczego "zaczęły się kłócić fazy"

No cóż, ważne, że już działa.

Może ktoś ma jakąś teorię? Nic z tego nie rozumiem.

[Bobek]

ma to takie znaczenie , że jeśli byłoby z jednej fazy to mogłyby chodzić dwa obwody i nic by się nie działo.Jeśli jest gdzieś uszkodzona izolacja na przewodzie fazowym w jednym obwodzie i przewód ten gdzieś dotyka do przewodu fazowego z drugiego obwodu to robi się zwarcie pomiedzy fazami i dlatego nie można włączyć dwóch obwodów na raz .To tak wytłumaczone łopatologicznie

[Bobek]

a co ma do rzeczy" kłócenie faz" jak było niby zasilane z jednego bezpiecznika

[invx]

ze moze mu sie 2 fazy podpiely pod jednego esa

[miol]

Witam

ale wtedy słychać coś jakby skwierczenie ze ściany i żarówki w WYŁĄCZONYCH punktach oświetleniowych od czasu do czasu lekko się żarzą

Bardzo niepokojący objaw i zgadzam się z adam_mk że prawdopodobnie gdzieś jest uszkodzona izolacja i po prostu nastąpiło zwarcie między dwoma obwodami (odkurzacza i oświetlenia) które prawdopodobnie były zasilane z różnych faz. Jeżeli elektryk załatwił to tylko przepięciem w rozdzielnicy to nie usunął uszkodzenia a jedynie zasilił oba obwody z tej samej fazy i teraz nic nie wyrzuca ale instalacja nadal jest uszkodzona. Są to tylko przypuszczenia bo bez schematu i sposobu wykonania instalacji nikt nie postawi prawidłowej diagnozy ale proponowałbym sprawdzić czy jeżeli wykonasz takie same próby co poprzednio czy wszystko będzie działało prawidłowo, tzn. wyłącz zabezp. odkurzacza i zobacz czy przy załączonym obwodzie oświetlenia nie masz w gniazdku odkurzacza napięcia.

[thalex]

- można włączyć korek odkurzacz (oświetleni wyłączony), ale wtedy słychać coś jakby skwierczenie ze ściany i żarówki w WYŁĄCZONYCH punktach oświetleniowych od czasu do czasu lekko się żarzą

- kiedy zrobię zwarcie w gniazdku odkurzacza wywala korek "oświetlenie"

Czy ktoś rozumie o co tutaj chodzi? Wezwałem elektryka, ale chętnie poznałbym waszą opinię na ten temat.

Tę instalację należałoby sprawdzić np mierząc dokładnie izolację obwodów. Jeżeli rzeczywiście coś w ścianie było "słychać" to aby kiedyś przy np malowaniu ściany nie "kopnął" malującego pędzel.

 

Był elektryk, przepiął coś w tablicy i jest OK. Powiedział, że były trzy przewody do jednego bezpiecznika i nie wiadomo dlaczego "zaczęły się kłócić fazy"

No cóż, ważne, że już działa.

Raczej poproś bardziej rozeznanego elektryka, nie mówię żeby niezwłocznie ale może kiedyś przy okazji.

[Bobek]

pomaluje szybciej ten kawalek ściany

[adam_mk]

Witam

Problem został zagłaskany a nie rozwiązany. Prawdopodobnie wyłączenie bezpiecznika oświetlenia i załączenie odkurzacza spowoduje żarzenie się żarówek, co potwierdzi fakt konieczności naprawy w chroboczącej ścianie.

Podobne do podcierania szkłem. Można - tylko po co?

Dzieciaki o tym fakcie po kilku latach też będą pamiętały? A czasem, zwłaszcza jak podrosną, to załączają do gniazdek takie różne urządzenia.

Pozdrawiam Adam M.

[wg]

Witam

ale wtedy słychać coś jakby skwierczenie ze ściany i żarówki w WYŁĄCZONYCH punktach oświetleniowych od czasu do czasu lekko się żarzą

Bardzo niepokojący objaw i zgadzam się z adam_mk że prawdopodobnie gdzieś jest uszkodzona izolacja i po prostu nastąpiło zwarcie między dwoma obwodami (odkurzacza i oświetlenia) które prawdopodobnie były zasilane z różnych faz. Jeżeli elektryk załatwił to tylko przepięciem w rozdzielnicy to nie usunął uszkodzenia a jedynie zasilił oba obwody z tej samej fazy i teraz nic nie wyrzuca ale instalacja nadal jest uszkodzona. Są to tylko przypuszczenia bo bez schematu i sposobu wykonania instalacji nikt nie postawi prawidłowej diagnozy ale proponowałbym sprawdzić czy jeżeli wykonasz takie same próby co poprzednio czy wszystko będzie działało prawidłowo, tzn. wyłącz zabezp. odkurzacza i zobacz czy przy załączonym obwodzie oświetlenia nie masz w gniazdku odkurzacza napięcia.

Ale nadal nie rozumiem dlaczego żarówki się żarzyły jeśli były wyłączone przełącznikiem czy jak się tam to nazywa. Przecież nawet jeśli pojawia się napięcie w wyniku zwarcia w ścianie to przy wyłączonym świetle jest ono odcięte.

[wg]

tak się jeszcze zastanawiam - chyba nie ma zadnego zagrożenia bo mam instalację robioną w peszlach więc nawet w przypadku przebicia międzyfazowego nie idzie nic w ścianę.

[thalex]

Ale nadal nie rozumiem dlaczego żarówki się żarzyły jeśli były wyłączone przełącznikiem czy jak się tam to nazywa. Przecież nawet jeśli pojawia się napięcie w wyniku zwarcia w ścianie to przy wyłączonym świetle jest ono odcięte.

Wynikałoby, że możliwe jest zwarcie w instalacji za wyłacznikiem.

[wg]

Ale nadal nie rozumiem dlaczego żarówki się żarzyły jeśli były wyłączone przełącznikiem czy jak się tam to nazywa. Przecież nawet jeśli pojawia się napięcie w wyniku zwarcia w ścianie to przy wyłączonym świetle jest ono odcięte.

Wynikałoby, że możliwe jest zwarcie w instalacji za wyłacznikiem.

Tak, faktycznie może tak być.

 

Zadzwoniłem jeszcze przed chwilą do elektryka i mnie uspokajał, że nic na razie nie grozi. Później przyjdzie i zrobi pomiary, bo teraz wpadł tylko na chwilę po drodze.

 

Dzięki za odpowiedzi i miłej zabawy!

[adam_mk]

wg

To Ty tak uważasz.

Wyłącznik oświetlenia zastępuje Ci to zwarcie w ścianie. Dobrze, że to jest w peszlach. 10 min. roboty i gotowe.

Rozumiem elektryka. Zobacz w kalendarz! W nowym roku goń Go skutecznie. (albo nie)

WesołegoNowego Roku!!!

Adam M.

(mam stosowne uprawnienia, ale wybacz - dziś Sylwestra! )

[rrog]

Witam!

Wygląda mi na to, że masz uszkodzoną izolację pomiędzy obwodem "odkurzacza" a "oświetlenia". Najprawdopodobniej oba te obwody są zasilane z jednej fazy. Niewykluczone, że będziesz musiał wymienić przewody. Proponuję, jeżeli możesz, wypożyczyć specjalny miermik - megaomomierz do pomiaru izolacji przewodów (np. typu MIC 2500) i zbadać stan izolacji obu tych obwodów oraz pomiędzy tymi obwodami. Wykwalifikowany elektryk Ci to zrobi bez problemu.