Ściany działowe. Technologia wykonania.

[Janussz]

Wszędzie jest taka porada: budujemy je po wykonaniu stropów. Nie mają prawa przenosić obciążeń od stropu, a więc pomiędzy ścianą działową, a stropem pozostawiamy szczelinę do 3 cm. Wypełniamy ją czymś elastycznym. Wata, pianka montażowa. I tutaj koniec porady.

I teraz nasuwa się pytanie: a co z tynkiem? Jeżeli ściana nie ma prawa przenosić obciążeń od stropu, to tynk bierze to na siebie?

Coś tutaj jest nie tak z tą poradą wg mnie.

Jeżeli zastosujemy najgorszą cegłę klasy np.5, przy grubości ściany 12cm, to ta przenieść może przecież 12x25x50kg=15000kg. Metr bieżący muru przenosi 60 ton.

Co Wy na to?

[m.dworek]

mnie ta teoria tez wydaje sie dziurawa

dodatkowo zapytam czy pod dzalowke daje sie zawsze fundament albo wystartcfzy troche chudziaka dozbroic?

 

do tego pytanko mam rozpietosc 4, pol metra i chcialbym na tej dlugosci zrobic na poddaszu dzialowke z pelnej cegly zamiast wszechobecnie reklamowanej i zalecanej plyty kartonowo gipsowej

jak myslicie ile pretow fi 12 dolozyc do zbrojenia monolitu grubosci jakies 15 cm aby przeniosl miu te scianke ?

[remx]

Bo wszyscy to powtarzają bez zastanowienia.

 

Główny problem występuje w przypadku gdy dokładnie nad ścianką przebiegają bloczki stropowe (tj belki Terivy są równoległe do ściany i znajdują się poza jej obrysem). Wtedy przy ewentualnym nacisku stropu na ścianę mogłyby te bloczki pękać. A przynajmniej te słabej jakości.

 

Oczywiście ścianki działowe zazwyczaj nie mają fundamentu. Jeżeli piasek jest słabo zagęszczony i pierwsza wylewka jest zrobiona ze słabego betonu (mniej niż B15) to nacisk stropu na pierwszą wylewkę za pośrednictwem ścianki działowej mógłby powodować pękanie ścianki i wylewki. A więc wydaje mi się że nie chodzi o pekanie gdzieś u góry (wspomniany wyżej tynk) tylko na skutek osiadania ściany działowej pod zwiększonym naciskiem.

 

Ale to tylko moje prywatne przemyslenia - nie jestem fachowcem.

[KAS01]

...

do tego pytanko mam rozpietosc 4, pol metra i chcialbym na tej dlugosci zrobic na poddaszu dzialowke z pelnej cegly zamiast wszechobecnie reklamowanej i zalecanej plyty kartonowo gipsowej

jak myslicie ile pretow fi 12 dolozyc do zbrojenia monolitu grubosci jakies 15 cm aby przeniosl miu te scianke ?

 

Nic nie dokładaj. Mam strop 14cm zazbrojony jednokierunkowo pretami fi 12 (miały być fi 10, ale moi wykonawcy nie potrafili odróżnić pręta 10tki od 12tki); rozpietosci między podporami 4m. I też stawiam za namową kierownika ścianki działowe z pełnej cegły.

pozdrawiam

Konrad

[Janussz]

Remx,

masz pewnie rację, ale dalej bez odpowiedzi jest pytanie: co z tynkiem? Położyć tynk z gumy?

A z drugiej strony. Autorzy tych wszyskich publikacji nie przykładają się za mocno. Rżną jedni od drugich wszystko bezmyślnie. Tak sądzę.

[invx]

idealem bylo by zdylatowanie scianki od stropu, i to samo powinno sie zrobic z tynkiem ... zostawic szczeline i wypelnic ja materialem trwale elastycznym. To jest teoria

 

w praktyce jest inaczej ...

[Janussz]

W praktyce jest tak, że jeżeli ściana działowa ma solidną podstawę, to nic się nie dzieje. Przynajmniej ja tak mam. Napisałem o tym, bo wczoraj po raz n-ty przeczytałem o tym gdzieś w internecie.

Uważam, że jeżeli ktoś coś podobnego pisze to do końca niech pisze.

Albo stawianie ściany działowej na izolacji. Zgoda, w budynku bez piwnicy, ale z piwnicą, na piętrze po co ta izolacja?

[invx]

to nie tyle chodzi o izolacje, co o dystans, miedzy scianka a stropem. Ma to wg. tworcow tej teori chronic strop przed zarysowaniem, i pozwalac mu pracowac niezaleznie ze scianka

[remx]

Tak samo wszyscy bez wyjątku piszą i mówią aby w ścianie 3W gęściej kotwić na rogach ścian. A u mnie wykonawca kotwił właśnie rzadziej na rogach. I miał rację bo na rogu jedna ściana trzyma drugą.

[Janussz]

to nie tyle chodzi o izolacje, co o dystans, miedzy scianka a stropem. Ma to wg. tworcow tej teori chronic strop przed zarysowaniem, i pozwalac mu pracowac niezaleznie ze scianka

 

Jak zacząłem się przymierzać do następnej budowy i czytać te wszystkie rewelacje, to w pierwszej chwili przyznam strach mnie obleciał, że tak mało wiem na temat dzisiejszych robót budowlanych. Jednak po ochłonięciu, przeczytaniu paru sprzecznych artykułów wiem, że nic się nie zmieniło.

[Janussz]

Tak samo wszyscy bez wyjątku piszą i mówią aby w ścianie 3W gęściej kotwić na rogach ścian. A u mnie wykonawca kotwił właśnie rzadziej na rogach. I miał rację bo na rogu jedna ściana trzyma drugą.

Myślę, że dlatego, bo na rogach właśnie daje się najczęściej dylataję. Tzn. w pobliżu winkli. Jednak kto to robi? Chyba tylko to jest jakaś martwa rada.

[Gość]

Wszędzie jest taka porada: budujemy je po wykonaniu stropów. Nie mają prawa przenosić obciążeń od stropu, a więc pomiędzy ścianą działową, a stropem pozostawiamy szczelinę do 3 cm. Wypełniamy ją czymś elastycznym. Wata, pianka montażowa. I tutaj koniec porady.

/.../

Co Wy na to?

 

Janusz - mysle, ze te zalecenia 3 cm pustki pod stropem sa prawdopodobnie po to - bo zakłada sie, ze stropy opadaja w trakcie uzyktowania, huśtaja sie lub faluja jak na morzu ...

wiec aby taki naciagajacy sie strop nie niszczył scianek czy mebli na nizszej kondygnacji ... w głebokiej trosce o uzytkownika zaleca nizsza scianke - to proste !

ja mysle ze takie zalecenia powinny iść o krok dalej ...

zakładajac, ze strop naciąga sie - jak gumka od majtek - to tynk sufitu powinien byc również trwale elastyczny, zeby po ugieciu sie stropu, odpadajacy piach z cementem nie wpadał do talerza z zupą ...

 

pzdr

[Dominik1719499811]

Zastanawiają mnie trochę te teorie. Dawniej jakoś dylatacje z materiałów elastycznych nie były tak powszechne (być może z braku tych materiałów), ale domy jeśli są solidnie zbudowane stoją przecież i nie są całe porysowane/popękane, itp.

A może prawda leży pośrodku?

Czyli, można zrobić taką dylatację, ale jej brak to również nie tragedia?