Wzmacniacz ciągu kominowego, czyli hybrydowy komin, czopuch

[Janussz]

Przeczytaj maile. Wysłałem dwa.

[BOGUS66]

Z tą kozą to dla jaj. Masz rację nie da sie "szkłem d..y podetrzeć".

hmm wszystko zależy od wytrzymałości "klienta"

[rafałek]

Janusz - mam pytanko - czytam ten wątek i oglądam fotkę i.... gdzie ten kociołek ma swoje zółte gałęczki?

 

Pozdrawiam

[Janussz]

Widzisz Rafałku jak to nie można ufać nikomu. Na moment tylko poszedłem po aparat i widzisz jaki skutek. Tak byłem przejęty, że nawet nie zauważyłem zniknięcia .

[sybirak]

Na czopuch hybrydowy trafiłem w internecie szukając ogólnych informacji o kominach, kotłach, spalaniu. Ponieważ mieszkam w swoim domu już sześć lat to te informacje są o tyleż co najmniej czasu spóźnione.

Ale taka (chyba do tej pory) jest rzeczywistość. Nikt, zaczynając od architekta, poprzez murarzy a kończąc na instalatorze nie poinformował mnie (zwrócił uwagę, napomniał) jak i jaki komin zrobić do pieca na paliwa stałe. I oto tegoż stanu efekty:

komin dymowy 14x14 z dwoma (bo dwa stropy) uskokami i nie wypełnionymi spoinami. Przy jego wysokości ~10m dopóki jest "czysty" ciąg jest wręcz za silny (takoż też pisuje Janussz - co do ciągu - ważniejsza wysokość).

I było dobrze, do czasu. Co roku, mniej więcej co 40 dni w sezonie czyściłem sobie komin szczotką (trzy, cztery wiaderka czegoś), czyszczenie wykonywałem z dachu. Niestety w tym roku śniegu nawaliło tyleż, i co dziwne wiatrów jak na mój teren prawie wcale, więc wyjść się na dach nie dało. Wykułem więc wyczystkę na strychu. Po 52 dniach od poprzedniego czyszczenia w kominie pozostał prześwit fi. ~3cm. A ponieważ głównie palę drewnem (do mrozów) i trocinami (90% czasu) to nie była sadza, tylko pirzol (czy jak to się nazywa), zresztą tak twardy, że musiałem na początku użyć pręta talowego sklepanego na końcu by to cholerstwo oddzielić od komina i móc w ogóle wprowadzić szczotkę.

Wiem zawaliłem: przy budowie, bo nie wiedziałem i nie dopilnowałem, przy użytkowaniu, bo na ten sezon mój dostawca zwodził mnie do samego końca i w efekcie miałem świeżuteńkie trociny – worek waży koło 30 kilo.

Ale mam pytania:

1. dlaczego nigdzie nie mogę znaleźć ceny czopucha? Tak zmienną jest, czy też ustalane do klienta?

2. czy zastosowanie hybrydy spowoduje mniejsze osadzanie się „szmelcu” w kominie?

3. jaki (o ile istnieje) jest sposób na doprowadzenie do sytuacji optymalnej, oczywiście jak najmniejszym kosztem i mniej więcej za ile? Rozwiercić komin i wsadzić wkład żaro odporny, wybudować nowy komin?

 

Informaje dodatkowe: piec zasypowy, z kombinowanym spalaniem. Jeden zasyp ~2 worki, zużycie 5-6 dziennie przy temp. wewnątrz 23-26 st. powierzchnia ogrzewana 220 m2.

[Janussz]

Cena to 500 lub 600zł netto. W zależności od wykonania. Ten widoczny w necie to 500(zdjęcie) do tzw.samodzielnego montażu.

Zarastanie komina ma swój początek w palenisku kotła. Wejdzie do kotła tyle powietrza, ile wywali go komin(spalin jest trochę objętościowo więcej, ale nie gmatwajmy sprawy) na zewnątrz. Przy tak małym kominie następuje zjawisko niepełnego i niezupełnego spalania. To co powinno się spalić i dać ciepełko ulatuje na zewnątrz, a część osiada na ściankach komina, kotła. Wstawiając wkładkę zmniejszamy jeszcze bardziej przekrój poprzeczny komina.

Prawidłowa praca kotła, nie powoduje osadzania dziegciu w kominie.

Właśnie hybryda służy do polepszenia pracy komina, a tym samym kotła.

Można porównać cenę wkładki i hybrydy.

[Janussz]

PS

6 lat temu, to ja sam szukałem wentylatora wyciągowego spalin do swoich kotłów. Ceny były powalające. Wentylator drożej kosztował niż sam kocioł. Jak w końcu znalazłem w miarę tani firmy Air Flow, to popracował tylko kilka minut, zadymiając przy okazji kotłownię. Był przystosowany do wysokiej temperatury, ale powietrza.

[bor]

czy SADPAL wpływa na silnik w hybrydzie ? można go w fexie stosować ?

[Janussz]

Jeżeli jest dobry jak piszą to wpływa. Pozytywnie.

Nie na sam silnik jako taki, tylko na turbinę wentylatora.

[Janussz]

Podobno obierki dają ten sam skutek. Obierki od ziemniaków.

Na forum kominiarskim też o tym jest mowa.

[semp]

Jasiu jak mozesz to podaj link??

[Janussz]

wysłałem na priva

[Mały]

Janusz - mam pytanko - czytam ten wątek i oglądam fotkę i.... gdzie ten kociołek ma swoje zółte gałęczki?

 

Pozdrawiam

A i kolorek jakiś eko-wiosenny...

[bollox]

Mam juz zaawansowana budowe i ostatnio zamierzalem kupic fexa ale ostatnio troche mi ten wyciag w glowie zamieszal. Stosując wyciąg w Fexie a rezygnując z nadmuchu, tym automatycznym palaczem ciągnie powietrze tylko z jednej strony od dolu. Wogule nie piszesz Janusszu że nie ciagnie juz z gory albo bezpośrednio na palnik. Precyzyjny rodział powietrza z trzech stron to bylo to co wyroznialo fexa od konkurencji. A teraz fex z hybryda- niby lepiej a z podziałem powietrza cicho sza. Mówiąc o nowej córce hybrydce zapomniales o swoim pierworodnym fexiku. Rozumiem ze chcesz hybryde sprzedawac do innych kotlow, ale zastanawiajac sie nad kupnem hybrydy nie jestem juz pewien czy nie kupic innego niz fex kotla ktory jakby nagle stracil swe zalety i juz tak wiele sie od innych kotlow nie rozni.

Coby mnie przekonalo mnie rowniez do kupna fexa chcialbym zobaczyc na twojej stronie schemat palenia z kierunkami przeplywu powietrza ale juz z hybryda. a tu tylko artykuly z instalatora a od dwoch dni nawet forrum na twojej stronie nie dziala

Dick Wredniak

[bor]

popieram

ps forum nie dziala

[Mały]

Aha Janussz - a jest jakas szansa na palnik (pellets) czy zostało to całkiem odpuszczone?

[Janussz]

Aha Janussz - a jest jakas szansa na palnik (pellets) czy zostało to całkiem odpuszczone?

W chwili obecnej tak. Nie wyrabiam z podstawową produkcją.

[Janussz]

popieram

ps forum nie dziala

Przepraszam.

Strona jest w tej chwili w przebudowie i coś się zepsuło

Troszkę cierpliwości.

[Janussz]

Mam juz zaawansowana budowe i ostatnio zamierzalem kupic fexa ale ostatnio troche mi ten wyciag w glowie zamieszal. Stosując wyciąg w Fexie a rezygnując z nadmuchu, tym automatycznym palaczem ciągnie powietrze tylko z jednej strony od dolu. Wogule nie piszesz Janusszu że nie ciagnie juz z gory albo bezpośrednio na palnik. Precyzyjny rodział powietrza z trzech stron to bylo to co wyroznialo fexa od konkurencji. A teraz fex z hybryda- niby lepiej a z podziałem powietrza cicho sza. Mówiąc o nowej córce hybrydce zapomniales o swoim pierworodnym fexiku. Rozumiem ze chcesz hybryde sprzedawac do innych kotlow, ale zastanawiajac sie nad kupnem hybrydy nie jestem juz pewien czy nie kupic innego niz fex kotla ktory jakby nagle stracil swe zalety i juz tak wiele sie od innych kotlow nie rozni.

Coby mnie przekonalo mnie rowniez do kupna fexa chcialbym zobaczyc na twojej stronie schemat palenia z kierunkami przeplywu powietrza ale juz z hybryda. a tu tylko artykuly z instalatora a od dwoch dni nawet forrum na twojej stronie nie dziala

Dick Wredniak

Wygląda na to że zamieniłem siekierkę na kijek

Jednak tak nie jest. Byłbym niespełna rozumu robiąc to.

Nadmuch od góry zastosowałem dlatego, aby w razie czego, tzn. braku suchego opału, podnieść płomień do góry. Przy suchym opale nawiew od góry jest niepotrzebny. Jednak życie jest takie jakie jest i 50% klientów pali tylko mokrym. I czy to będzie nawiew, czy wyciąg nie zmienimy tego.

W dalszym ciągu mam trzy punkty podawania powietrza. Palnik, nad ruszt i pod ruszt. Zauważyłem, że na wyciągu, praca kotła jest stabilniejsza, lepiej następuje spalanie, przebieg drogi spalin jest usystematyzowany. Mniej jest kondensatu. Nawet paląc mokrym, nic się nie kisi. Tzn."kisi" też,ale o wiele mniej. Przy nadmuchu, przy niekorzystnych warunkach pogodowych, kocioł ze spalaniem dolnym może być nawet nadmuchem zgaszony. Często słyszymy o wstecznych ciągach. Hybryda nie spowoduje eliminacji wstecznych ciągów jak nie pracuje. Może jednak do minimum je ograniczyć. Jeżeli w kotle się tłamsi, to i temperatura spalin jest niska. Ciąg też jest mizerny, bo komin zimny(i wykwity). Przy hybrydzie tego nie powinno raczej być. Komin zagrzany, a więc wystąpienie wstecznych ciągów jest ograniczone do minimum.

Ja słucham uwag klientów. Klientów, którzy już mają i użytkują kotły. Nie tylko nasze. Nie ma dnia żeby ktoś nie zadzwonił po radę. Klienci Atmosów, Vigasów, Wernerów, Seko,....., "garażowców", no i oczywiście fexów. Żeby nie te maile, telefony, problemy o których czytam tutaj na forum, nie robiłbym sobie tyle trudu, aby stworzyć hybrydę. Hybrydę, gdyż ludzie kombinowali różnie. Potrafili wstawiać wentylatory np. od Atmosa, kotłów niemieckich bezpośrednio w czopuch i im te wentylatory po tygodniu, dwóch przepalały się. Przepalały, gdyż czy potrzeba była, czy też nie, 100% spalin przepływało przez wentylator.

Inna sprawa, to już sam proces spalania. Nadmiar powietrza, tzw.lambda, powinien zawierać się w granicach 1,1 do max.2. Powyżej 2 to już wychładzanie kotła, rozcieńczanie gazów, które zamiast spalić się ulatują do komina. Dlatego te zacieki (wykwity) przy paleniu drewnem, a nawet węglem, ale z nadmuchem. Prawie nie słyszało się o wykwitach, jak kotły pracowały na naturalnym ciągu. Hybryda stwarza warunki zblizone do ciągu naturalnego. Jestem chyba pierwszym, który o tym pisze.

A schematy obiegu powietrza? Strona jest dla użytkowników ewentualnych, a nie konstruktorów(czyt.konkurencji). Chociaż i tak są przypadki "małpowania".

[Janussz]

Tak trochę ciężko pisać mi o hybrydzie. Dlatego, gdyż użytkownicy kotłów nadmuchowych mogą czuć się pokrzywdzeni.

Postęp idzie do przodu. Jeszcze niedawno jeździłem samochodem z silnikiem zasilanym gaźnikiem. Teraz wszystko jest na wtryskach.

Tak samo z hybrydą.

Producenci np. z Niemiec dawno temu odeszli od nadmuchów. Jednak nie ma tych kotłów u nas, gdyż cenowo są nie do przełknięcia dla nas.