projekt M05 NIEWIELKI

Niewielki1 · 16 Lutego 2008

aladin07 dzięki za odpowiedź i przyjęcie do elitarnego klubu budujących "niewielkiego"

To, co napisałeś to święta prawda. Liczymy jednak na to, że uda nam się trochę obniżyć koszty i chociaż ściany postawić we własnym zakresie. W projekcie ściany nie wyglądają na skomplikowane. Ilu ludzi i jak długo stawiało ściany u Ciebie? Zdjęcia z dziennika budowy wyglądają naprawdę imponująco. Mamy sporo pomocy z zewnątrz: kierownikiem budowy jest mój tato, teściu natomiast wybudował już dwa domy i obaj znają się na budowlance

Orientowaliśmy się trochę na rynku, jeśli chodzi o koszty i większość firemek chce budować same mury (bez fund.i dachu) i chcą ok. 50-70 tys. zł

aladin07 · 16 Lutego 2008

ze tak powiem

O FUCK

co to za firmy - to wola o pomste do nieba zeby za 50tys. sciany

my w zeszlym tygodniu bylismy w odwiedzinach naszy gorali ( Ci co nam

budowali stan surowy ) i pytalismy z ciekawosci

ile by w tym roku wolali za ta nasza robote ( przypomne ze bylo 33tys. bez zasypywania

funadamentow i bez lania chudziaka ) no i powiedzieli ze cos miedzy 45 a 50tys

to szczerze te Twoje firmy daja cene zaporowa !! raczej specjalnie

jak bym wyliczyl ze robocizna dachu ze stropem to z 30-35 tys po

dzisiejszych cenach a reszta to dol bo jest prosty jak w innych

co do scian to musialem spojrzec w dziennik budowy - internetowy:)

zajelo im to widac okolo tygodnia czyli z 6 dni roboczych

a bywalo ich roznie od 4 do 7 ( ale na jakich etapach to nie pytaj bo nie pamietam )

z betonu komorkowego szybko sie robi

wiecej czasu im peswnie zajelo szalowanie i lanie podciagow i nadprozy niz murowanie

MJ.B · 17 Lutego 2008

@niewielki1

co to za kosmiczne ceny

ja zaczynam właśnie budować m05 na podkarpaciu w Mielcu i za stan surowy zamknięty zapłacę 25 tys.zł czyli fundament bez chudziaka + ściany + dach z oknami połaciowymi i stropem !!Do tego jeszcze majster zaznaczył że jak dla niego to bardzo dobra cena Dodam,że cenę ustalałem w pażdzierniku 2007.Nie wiem może faktycznie ten mój region to "Polska C" ale akurat w tym przypadku mało mnie to martwi

Radzę dobrze poszukać i negocjować bo to naprawde dużo.

zochamanius · 17 Lutego 2008

Witamy "Niewielkie" grono

Mam nadzieje ze i my znajdziemy tu swój kącik

Jesteśmy na etapie adaptacji projektu M05a , kolekcjonowania dokumentów , świstków i wszelkich papierków do wniosku o pozwolenie....

A przy okazji nieśmiała prośba... jest jakaś szansa zobaczyc M05a przynejmniej na etapie surowym w okolicach Warszawy???

Bardzo by to nam pomogło w podjeciu decyzji o zmianach w projekcie...

pozdrawiamy z&m

aladin07 · 17 Lutego 2008

zocha&manius witamy

a co do tych odwiedzin to proponuje przekopac nasze forum bo wiem ze ktos kiedys

robil zestawienie kto i gdzie buduje:)

obecenie jakos malo osob sie odzywa wiec moze probuje wysylac informacje

prywatne - moze sie ktos odezwie

pozdrawiamy i powodzenia

bergerak · 17 Lutego 2008

Witam, Bardzo chętnie pokażemy swojego Niewielkiego. Zapraszamy.Jednakże są to okolice Olsztyna:-).

My kładliśmy tynki gipsowe , 28zl?m2 (z materiałem oczywiście). Teraz mamy problem ( już wcześniej o tym pisałam). Chodzi o to czy kłaść teraz gładź szpachlową, inaczej puc ....

Próbowaliśmy wstępnie malować tynk gipsowy farbą, jednak widać dużo nierówności.....a farba dosłownie wsiąka....

zochamanius · 18 Lutego 2008

Dzieki bergerak jezeli nie znajdziemy nic blizej to chetnie podskoczymy do Olsztyna

A co do przekopania forum to chyba tak właśnie zrobie..

aladin07 · 19 Lutego 2008

dzisiaj rano mocne zdziwienie nastapilo

przyjezdzam a tam ekipa drzwi montuje wejsciowe

problem w tym ze ja zadnych nie zamawialem

chlopaki sie posmiali wyjeli swoja oscieznice i jeszcze raz zamontowali nasza wraz

z naszymi drzwiami

jak sie okazalo nie mieli adresu dokladnego tylko ulice a ze u nas okna montowali

to mysleli ze to tu ma byc:)

pedzelito · 19 Lutego 2008

witam mam jeszcze pytanko do tych co wykonali lub wykonuja ocieplenie poddasza
w jaki sposob montujecie ta druga warstwe welny?
czy tak :
http://www.rockwool.rsi.pl/montaz_izolacji_2007/poddasze/10.jpg
a jesli tak to w jaki sposob za sciankami dzialowymi? tez na stelazach czy w jakis tanszy sposob?

Chwilę mnie nie było a w temacie tylew postów!!! Super.

Aladin, wełnę układają u mnie dokładnie w ten sam sposób. Za ściankami chyba też będzie na stelażach, nie szukałem tańszego sposobu.

witam wszystkich

Witamy "Niewielkie" grono

Witam Was bardzo serdecznie i gratuluję decyzji o wyborze projektu, to naprawdę fajny domek.

dzisiaj rano mocne zdziwienie nastapilo
przyjezdzam a tam ekipa drzwi montuje wejsciowe
problem w tym ze ja zadnych nie zamawialem
chlopaki sie posmiali wyjeli swoja oscieznice i jeszcze raz zamontowali nasza wraz z naszymi drzwiami jak sie okazalo nie mieli adresu dokladnego tylko ulice a ze u nas okna montowali to mysleli ze to tu ma byc:)

Historyjka jak z Monthy Pythona!!!! Masakra jakaś. Ale to bym chyba powiedział, tak to dobry adres, tylko zapłacą Wam na innej ulicy...

A u mnie na budowie ruch. Trzy ekipy (elektrycy, hydraulicy i ekipa od zabudowy poddasza) pracowały i dograć ich działania jest trochę uciążliwe, nawet jeśli te trzy ekipy są bardzo dobre, fachowe i wiedzą co mają robić. Do tego jeszcze praca zawodowa i "meksyk" gotowy. Ale do rzeczy.

Elektrycy zakończyli "sznurowanie" kabli, zostało im podpięcie rozdzielni ale czekamy na jej wyposażenie tzn. "bezpieczniki". Zamówiłem wyposażenie rozdzielni firmy Hager. Wydaje mi się iż kupiłem je w bardzo dobrej cenie - "gdzieś tam" przez neta. Co do elektryków do jeszcze dzisiaj robili ostatnie przeróbki Jakoś słabo przemyślałem rozmieszczenie kaloryferów drabinek w łazienkach. Przecież one muszą mieć zasilanie elektryczne a mi to umknęło. Ale chłopaki zrobili gniazdka i wszystko jest już ok. Teraz pozostało im przekopać kabel ze skrzynki na dworze do domu, "zasznurować" rozdzielnię i na tym etapie inwestorowi pozostanie się z nimi rozliczyć... Ta rozdzielnia to obecnie wygląda tak

http://images6.fotosik.pl/133/489d1d8b79bb687bm.jpg

Druga ekipa - hydraulicy bez żadnych problemów wykonali swoją robotę. Mają jeszcze rozmieścić instalację centralnego odkurzacza i poczekaja aż zrobię tynki i wylewki aby dalej mogli działać. Kilka nowych zdjęć z ich roboty:

http://images6.fotosik.pl/133/25de5cfc26516a41m.jpg http://images6.fotosik.pl/133/c15fd17c538343a3m.jpg http://images6.fotosik.pl/133/8e1ba2336b6adb06m.jpg http://images6.fotosik.pl/133/8217512b996c5719m.jpg http://images6.fotosik.pl/133/dda72bb8b2a4928cm.jpg http://images6.fotosik.pl/133/66692b20bcc7d525m.jpg http://images6.fotosik.pl/133/4b1b2c2ce322d7c1m.jpg http://images6.fotosik.pl/133/c2d9064c10c5f272m.jpg

Trzecia ekipa - chłopaki od zabudowy poddasza działają non-stop i naprawdę poddasze zaczyna ładnie wyglądać. Widać że bardzo dobrze znają się na swojej robocie. Obecnie "kręcą" profile i zaczynają układać drugą warstwę wełny. Nawet upychają wełnę w profile!!! Bardzo mi się to spodobało!!! Widać to tutaj:

http://images6.fotosik.pl/133/8c04bf23c4a12b09m.jpg

A poniżej inne zdjęcia z ich działań:

http://images6.fotosik.pl/133/308fc504accea4b4m.jpg http://images6.fotosik.pl/133/6d696bbe3ee7bb9fm.jpg http://images6.fotosik.pl/133/fd13a346c0f8c0a9m.jpg http://images6.fotosik.pl/133/01e08383933250b5m.jpg http://images6.fotosik.pl/133/395b5b2bb82a51f8m.jpg

I na koniec zdjęcia z moich działań przy wentylacji. Jeśli moje działania to oczywiście i działania Pana Jurka - po raz milionowy Panie Jurku WIELKIE DZIĘKI, działania Tośka - po raz milionowy Tosiek WIELKIE DZIĘKI i po raz pierwszy działania Sabiny!!! Po raz pierwszy moje Kochanie pracowało razem ze mną w brygadzie i świetnie sie sprawdziła!!! Praca poszła naprawdę BARDZO DOBRZE. Dziękuję Słonko!!!

Oto efekty:

Jutro mam nadzieję skończyć pracę przy instalacji wentylacyjnej na poddaszu aby chłopaki mogli zabudować poddasze "gips-kartonami". Co do "gips-kartonów" to dzisiaj zamówiłem 64 płyty białe i 8 płyt zielonych oraz folię paroizolacyjną. Jutro transport.

Uffffff, ale się dzisiaj spisałem!

Ale to pewnie dlatego że "moja" Resovia (siatkówka) wygrała dwumecz w Challenge Cup z mistrzem Holandii - Ortec Rotterdam i zakwalifikowała się do Final Four!!! Dzisiaj miałem bardzo udany dzień.

aladin07 · 20 Lutego 2008

hejo Pedzelito

widze ze postepy tez konkretne

mam do Ciebie dwa pytania

jedno odnosnie owiniecia folia rurek ( to chyba rurki z woda ) czemu to ma sluzyc?

jakis konkretne wskazanie na zrobienie czegos takiego?

i druga sprawa czy to podprowadzenie pradu do drabinek to jakas koniecznosc

czy tylko na grzanie ich w miesiacach kiedy nie dziala CO bo tez o tym nie pomyslalem

a jest jeszcze szansa na korekte:)

pedzelito · 20 Lutego 2008

hejo Pedzelito
mam do Ciebie dwa pytania
jedno odnosnie owiniecia folia rurek ( to chyba rurki z woda ) czemu to ma sluzyc? jakis konkretne wskazanie na zrobienie czegos takiego?

Hejo!

To tylko po to, aby ludzie łażący po domu do czasu wykonania wylewek nie uszkodzili otuliny.

druga sprawa czy to podprowadzenie pradu do drabinek to jakas koniecznosc czy tylko na grzanie ich w miesiacach kiedy nie dziala CO bo tez o tym nie pomyslalem a jest jeszcze szansa na korekte:)

To jest dokładnie tak jak piszesz.

Dałem prąd bo są okresy kiedy nie grzejesz piecem a ręczniki nie maja gdzie schnąć.

aladin07 · 21 Lutego 2008

dzieki Pedzelito za odpowiedzi

my jednak po namysle nie dajemy tych grzalek w grzejnikach - a co tam:)

zobaczymy hehe

u nas elektrykowi do szczescia na parterze wiele nie brakuje, wczoraj sam pojechalem

po pracy pomoc i pociagnalem kabelki do jednej szujki i do jednego szyfratora do alarmu

a na poddaszu chlopaki walcza ostro

po pierwszej warstwie welny 15cm ktorej nam poszlo hmm 135m2 z 150m2 zakupionych

5 rolek zostalo ale chlopaki mowia zeby nie sprzedawac ( o ile znajdzie sie chetny )

bo poupychaja w bardziej newralgicznych miejscach - choc nie wiem do konca ktore to:)

teraz przyszedl czas na montaz pofili pod ktore pozniej beda wkladac kolejna warstwe

mamy kupione 6cm ( 150m2 ) i 8cm ( 30m2 ) bo ta 6-tke trzeba na cale palety kupowac ( jedna to 150m2:) )

takze powoli powoli do przodu

http://images28.fotosik.pl/163/3eee3872864a18b0m.jpg http://images32.fotosik.pl/151/c3b849918dfadeb7m.jpg http://images32.fotosik.pl/151/ac7256f632909610m.jpg http://images24.fotosik.pl/163/846331302fb300b4m.jpg

http://images26.fotosik.pl/163/f509d189634a3cc7m.jpg http://images27.fotosik.pl/162/3222987028250e7fm.jpg http://images24.fotosik.pl/163/169ff3338f0c8f99m.jpg http://images31.fotosik.pl/151/e5cc25488d2c3df1m.jpg

a to nasza bateryjka w okolicach telewizora i miejsce pod schodami na wszelakie elementy

rtv, internet i alarm - wszystko bedzie zakonczone juz po tynkach w jakiejs szafeczce

http://images31.fotosik.pl/151/37059412cbbd5306m.jpg http://images25.fotosik.pl/161/d5a6a8e25fbbf4d0m.jpg http://images23.fotosik.pl/162/3a37de5dc9e3a02bm.jpg

od razu jeszcze elektrykowi kazalismy wstawic w scianie rurke z podejsciem pod sterowanie pieca gazowego tzw. programator

a takze pod domofon - moze go nie bedzie, a moze bedzie a instalacja bedzie

pedzelito · 21 Lutego 2008

a na poddaszu chlopaki walcza ostro
po pierwszej warstwie welny 15cm ktorej nam poszlo hmm 135m2 z 150m2 zakupionych 5 rolek zostalo ale chlopaki mowia zeby nie sprzedawac ( o ile znajdzie sie chetny ) bo poupychaja w bardziej newralgicznych miejscach - choc nie wiem do konca ktore to:)

Z tego co pamiętam to kiedyś pytałeś o ilość wełny jaką zużyła moja brygada.

Hmmmm, bardzo ciężkie pytanie. Coś obliczyli, zamówiłem, w hurtowni brakowało tej wełny 7 rolek więc kazałem dostarczyć tyle ile mają i... po robocie jeszcze mi zostało kilka rolek. Oddam je "na dniach".

U mnie te newralgiczne miejsca to te gdzie jeszcze cokolwiek da się upchać - głównie pod szczytem dachu. Ale upychają tam pozostałości z cięcia wełny, nie otwierają nowych rolek. W tych miejscach to mam z 50 cm wełny.

aladin07 · 21 Lutego 2008

no widzisz jak to z tym liczeniem jest

dachu niby mamy 240m2 majstry obliczyly ze ich robota to 178m2 ( liczyli metroweczka i kalkulatorem )

ja od tego odliczylem powierzchnie krokwi, okien i kominow i mi wyszlo ze powinno

byc okolo 150m2 tej miedzy krokwie a i tak wyszlo mniej:)

ale drugiej warstwy wzialem te 180m2 wiec kto wie czy tez cos nie zostanie

no ale trudno upcha sie gdzies:) udalo sie zaoszczedzic na welnie 2tys. w stosunku

do lokalnej hurtownii no to mozna sobie pozwolic hehe

co do miejsc newralgicznych to pewnie tam gdzie wiecej wiatr ma prawo hulac

narozniki, przy murlacie i przy szczycie

no i cos mowili ze przy tych wnekach co robimy z regipsow to zrobia takie ala scianki

czyli dwa stelaze a miedzy stelaze tez welna - mowia ze chociaz to wyciszy nieco

Aleksandra M05a · 21 Lutego 2008

Witam Wszystkich,

dawno mnie tu nie było, ale nie miałam dostępu do komputera. Teraz mam sprzęt, ale nie mam stałego łącza.

Jestem na etapie wykończeniówki.

Dom wygląda tak:

http://images30.fotosik.pl/163/9078eaf1303ee2ffm.jpg http://images31.fotosik.pl/152/e1d4f6061e4d1024m.jpg http://images34.fotosik.pl/152/fa67b07bdc1d5d11m.jpg http://images32.fotosik.pl/151/a7e9b1bfa0652961m.jpg http://images31.fotosik.pl/152/dce06e2b609089c3m.jpg http://images23.fotosik.pl/162/551e806a22828d49m.jpg

Kilka zdjęć z okresu budowy:

Więcej zdjęć w albumach.

Zabieram się teraz do czytania Forum. Pewnie zajmie mi sporo czasu nadrabianie zaległości.

____________

Pozdrowionka

Aleksandra

Obecnie ocieplanie poddasza + stelaże do regipsów.

http://LEKSA.fotosik.pl/albumy/255232.html

http://LEKSA.fotosik.pl/albumy/376668.html

http://LEKSA.fotosik.pl/albumy/376671.html

TomekM05a · 22 Lutego 2008

O!

Tak sobie patrze i ciekawy jestem Aleksandra, czy wysokość w kalenicy jest taka sama jak w projekcie (czy zmniejszyłsię kąt nachylenia dachu ?), czy mi sie tylko wydaje, że Twój dach jest bardziej płaski??? Co na mój gust wygląda nieźle.

Słup u Ciebie na 1,5 cegły - ja chyba nigdy go nie obłoże klinkierem bo się nie mogę zdecydować .

A jeśli chodzi o ilość wełny i płyt, bo jestem w temacie:

- 20-ka 200m2 zostało 2 lub 3 rolki - po odliczeniu okapu to z 250 robi się mniej niż 200,

- płyty białe k-g 35 szt. - wychodzi, że zg. z projektem jest jakies 120 m2 sufitu.

A na glazurę to nie mogę już patrzeć - ciągle wybieramy .

Aleksandra M05a · 22 Lutego 2008

Hejka,

O!
Tak sobie patrze i ciekawy jestem Aleksandra, czy wysokość w kalenicy jest taka sama jak w projekcie (czy zmniejszyłsię kąt nachylenia dachu ?), czy mi sie tylko wydaje, że Twój dach jest bardziej płaski??? Co na mój gust wygląda nieźle.

Dom jest wydłużony o 1 metr od strony salonu i na pewno jest tam mniejszy kąt nachylenia dachu, bo w tym miejscu w pokoju na poddaszu musieliśmy wyżej zamontować okna połaciowe.

Wykonawca namówił nas na podniesienie poddasza o dwa bloczki. Zgodziłam się pod warunkiem, że Niewielki zachowa swój charakter. Zaniosłam Majstrowi zdjęcia wybudowanych domów i pokazałam, jak źle wyglądają te z podniesioną ścianką i niedopasowaną odpowiednio konstrukcją dachu. Pan Franciszek obiecał, że wszystko będzie jak trzeba, a że jest z zawodu cieślą, postanowiłam Mu zaufać. Szczerze mówiąc nie wiem, co pozmieniał w konstrukcji więźby. Jestem zadowolona z efektu. Według Niego krokwie nie mogły być dłuższe, więc okap (szer.110 cm) nie kończy się nad linią okien, ale myślę że w tym przypadku to nie przeszkadza. Dom wygląda zgrabnie.

Dzięki podniesieniu poddasza pokoje na górze są bardzo ładne. Po podłodze mają średnio 34 m2 i tak zostawimy. Powstała też dodatkowa przestrzeń w okolicy schodów. Uważam, że hol na górze bardzo na tym zyskał.

Słup u Ciebie na 1,5 cegły - ja chyba nigdy go nie obłoże klinkierem bo się nie mogę zdecydować .

Domyślam się, że na kolor klinkieru. Ja wiedziałam, że ma być w żółtym odcieniu. Majster z dnia na dzień stwierdził, że cegła na słupy i komin jest potrzebna "na już", więc z braku czasu pojechałam tylko do jednej hurtowni. Okazało się, że całe cegły i połówki w tym samym kolorze mają tylko w Saharze cieniowanej, więc nie miałam się nad czym zastanawiać, ale jest ok.

A jeśli chodzi o ilość wełny i płyt, bo jestem w temacie:
- 20-ka 200m2 zostało 2 lub 3 rolki - po odliczeniu okapu to z 250 robi się mniej niż 200,
- płyty białe k-g 35 szt. - wychodzi, że zg. z projektem jest jakies 120 m2 sufitu.

Ja mam więcej dachu niż Ty. Kupiłam po 250 m2 20-stki i 10-tki, ale już wiem, że za dużo. Całe szczęście, że hurtownia przyjmie zwrot. Chłopaki jeszcze ocieplają, więc na tą chwilę nie wiem, ile zostanie.

Jeśli chodzi o płyty, to zamawia Majster. Jeszcze nie pytałam, ile Mu wyszło. Sam chciał kupować regipsy, bo stwierdził, że tak Mu wygodnie. Ja tylko ustaliłam cenę w hurtowni. Podam Ci ilość, gdy się dowiem.

A na glazurę to nie mogę już patrzeć - ciągle wybieramy .

Ja czuję się chora, jak mam coś wybrać (a mówią, że to najprzyjemniejsza część budowania). Uwielbiam moment, gdy coś kupię, odhaczę z listy zakupów i mogę o tym zapomnieć.

Gres (Nowa Gala ORIENTALE (OR02)) na parter i hol na górze kupiłam w ubiegłym roku w pierwszym sklepie, do którego weszłam, bo trafiłam na promocję, a mi się spodobał. Płytki na ścianę i gres do pomieszczenia gospodarczego kupiliśmy teraz w Castoramie. Mamy też kafle do łazienki na dole. Została górna łazienka i fartuch do kuchni, ale muszę się sprężyć, bo kafelkarz ponagla.

____________

Pozdrowionka

Aleksandra

Obecnie ocieplanie poddasza + stelaże do regipsów.

http://LEKSA.fotosik.pl/albumy/255232.html

http://LEKSA.fotosik.pl/albumy/376668.html

http://LEKSA.fotosik.pl/albumy/376671.html

Aleksandra M05a · 24 Lutego 2008

Hejka,

mam dylemat jaką farbą malować wnętrza. Przeczytałam już sporo opinii i skłaniam się ku Beckersowi lub Tikkurila, tylko ta cena . Zastanawiam się nad pomalowaniem garażu i pomieszczeń gospodarczych jakąś tańszą farbą, tylko nie wiem jaką i czy nie będzie to pozorna oszczędność, bo zapewne te pomieszczenia są bardziej narażone na zabrudzenia, a nie wiem czy te tańsze farby są zmywalne.

Czy ktoś przerabiał już ten temat? Jakie farby wybraliście? Wszędzie zastosujecie tą samą?

Dodam jeszcze, że będziemy malować sami i nie mamy doświadczenia z tak dużymi powierzchniami.

Drugie pytanie brzmi - czym gruntować ścianę przed malowaniem?. Mam tynki gipsowe Knaufa. Jedni piszą, żeby stosować środek tej samej firmy, co wybrana farba. Inni są zdania, że nie ma to znaczenia.

____________

Pozdrowionka

Aleksandra

http://LEKSA.fotosik.pl/albumy/255232.html

http://LEKSA.fotosik.pl/albumy/376668.html

http://LEKSA.fotosik.pl/albumy/376671.html

Renata 69 · 24 Lutego 2008

Aleksandra M05a

Drugie pytanie brzmi - czym gruntować ścianę przed malowaniem?. Mam tynki gipsowe Knaufa. Jedni piszą, żeby stosować środek tej samej firmy, co wybrana farba. Inni są zdania, że nie ma to znaczenia.

Hej

Mój mąż pracuje na dziale budowlanym i podpowiada,że nie ma znaczenia jaki grunt użyje się przed malowaniem .Przed tynkowaniem stosuje siię preparaty głęboko penetrujące np. CT17, natomiast przed malowaniem wystarczy zwykły grunt np.unigrunt,amigrunt(zwykły tani)

bergerak · 25 Lutego 2008

ja położyłem na tynki knaufa i zagruntowałem oraz wałkiem położyłem i wartwe farby śnieżka biała a nastepnie kolor fluggera wyszło beznadziejnie, widać wszystkie pory, ryski,drobne dziurki, struktura farby nierównomierna i zdecydowałem sie w najbardziej reprezentatywnych pomieszczeniach położyc na scianach i sufitach tzw. akrylpuc koszt 11 zł za metr plus materiał

projekt M05 NIEWIELKI

Recommended Posts

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Najaktywniejsi w wątku

Popularne dni

Najaktywniejsi w wątku

Popularne dni

Dodane zdjęcia

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Odnośnik do komentarza

Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji