kocioł imergas kontra vaillant

[leli1]

Ekipa instalatorska zaproponowała mi kociol imergas model zeus do powierzchni 130 m i 3 mieszkancow. problem to oczywiscie cena, bo kociol rozumiem jest dobry. Mam pytanie czy nie jest to kocioł "na wyrost", czy nie wystrczy nam jakis mniejszy 2 funkc. vaillant? Roznica w cenie jest, a przeciez Vaillanty tez maja dobre notowania.

Podpowiedzcie co wybrac bom laik w temacie i w zasadzie mozna mi wszystko wcisnąć .

[andre59]

Ja ma kocioł Immergas Avio Maior 24kW z zasobnikiem 60l.

Od kotłów z serii Zeus różni się otwartą komorą spalania.

Centralne ogrzewanie działa bez zarzutu. Choć na dom o pow. 130 m2 jest przewymiarowany. Chyba, że będzie to Zeus Victrix - kocioł kondensacyjny.

Wydatek c.w.u. niestety poniżej danych zapisanych w instrukcji obsługi. Zgłaszalem ten fakt w centrali Immergas w Łodzi ale panowie stwierdzili, że nikt inny podobnych problemów nie zgłaszał i jakoś nie kwapią się aby to sprawdzić.

[nurni]

Mam Zeusa Victrixa ..i polecam. Zero zastrzeżeń. Ale mam serwis bliziutko. Co z tego, że będziesz miał lepszy kocioł jak w razie awarii będziesz czekał na serwis tydzień.

Ahaaa, gwarancja 5 lat.

 

Pozdrawiam

[andre59]

nurni

sprawdź, jeśli możesz, ile litrów ciepłej wody (bez mieszania z zimną) w ciągu minuty wylatuje z kranu położonego najbliżej kotła?

Czekam na odpowiedź.

[jacekaqua]

Ekipa instalatorska zaproponowała mi kociol imergas model zeus do powierzchni 130 m i 3 mieszkancow. problem to oczywiscie cena, bo kociol rozumiem jest dobry. Mam pytanie czy nie jest to kocioł "na wyrost", czy nie wystrczy nam jakis mniejszy 2 funkc. vaillant? Roznica w cenie jest, a przeciez Vaillanty tez maja dobre notowania.

Podpowiedzcie co wybrac bom laik w temacie i w zasadzie mozna mi wszystko wcisnąć .

 

tutaj sprawa rozgrywa się tylko o c.w.u. i na to zwracaj uwage, na c.o. nie ma problemu

[nurni]

nurni

sprawdź, jeśli możesz, ile litrów ciepłej wody (bez mieszania z zimną) w ciągu minuty wylatuje z kranu położonego najbliżej kotła?

Czekam na odpowiedź.

6-7 litrów na minutę - bateria z perlatorem.

Pozdrawiam

[andre59]

nurni,

dzięki za informację.

U mnie też wypływa ok. 7 l/min.

Widać "ten typ tak ma".

Kotły serii Avio i Zeus mają praktycznie identyczne obwody c.w.u., dlatego pytałem.

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam.

[Gość 1950]

malutko tej ciepłej wody, malutko

[Jezier]

A czy to nie zalezy tez od kranu ile potrafi przeplynac przez niego wody?

[andre59]

A Immergas Polska stosuje spychologię:

"Nikt przedtem nie zgłaszał takich problemów".

 

Chyba poszukam kupca na ten kocioł, a sobie zainstaluję 1-funkcyjny z osobnym zasobnikiem 120-150 l.

[nurni]

A czy to nie zalezy tez od kranu ile potrafi przeplynac przez niego wody?

Dokładnie !!!

Bez perlatora leci dużo więcej, prawie 2 razy.

 

Pozdrawiam

[andre59]

Ciśnienie statyczne w instalacji wody użytkowej wynosi ok. 4,2 bar.

Ciśnienie dynamiczne za zasobnikiem po otwarciu jednego kranu ciepłej wody spada do ok. 1,3 bar! Po otwarciu dwóch kranów spada do 0,6 bar!

Po zastosowaniu tymczasowego by-passu odpowiednie wartości wynoszą 3,8 oraz 3,0 bar.

Drastyczne ograniczenie przepływu następuje więc w obwodzie zasobnika.

W Immergas Polska twierdzą, że Avio i Zeus to w zasadzie kotły dwufunkcyjne i wodę grzeją przepływowo. Tylko, że ten spadek ciśnienia wydaje mi się trochę za duży.

 

To tak na marginesie.

[Grzesiek13]

Faktycznie coś z przepływem.

[darek63]

Immergas to "włoszczyzna" czyli wypust włoski. Niestety w fabryce gdzie pracuję jest kilka maszyn włoskich i kilka niemieckich. No cóż włoska mentalność nie zawsze przekłada się na jakość, a jak był serwis od nich do montażu maszyny za 2 mln Euro, to od czasu do czasu prosili, żeby im jakieś klucze na mieście kupić, a to pizzę zamówić; a elektronika co 2 m-ca się zawiesza. Natomiast Niemcy do skompletowania podobnej maszyny mieli ze 100 kg swoich narzędzi, odgrodzili się parawanem, żeby im nikt nie przeszkadzał. Maszyna też nie od razu ruszyła poprawnie, bo podawane paramerty były za duże, no to przydławili je w dół i jest O.K. Ale było z czego pomniejszać, gorzej jak nie ma z czego pomniejszać. Z włoskimi urządzeniami może być loteria i uważam, że można je kupić pod warunkiem, że są zdecydowanie tańsze od innych. Ja osobiście mam bojler Aristona, też "włoszczyzna" ale wiem, że tania. Jak padnie to mniejszy żal do sprzętu i siebie. Ale już drogiego "włocha" to bym nie kupował.

Ponadto zacytuję opinię od serwisanta, który modernizował mi kotłownię i serwisuje dla 4-ch kotlarski firm: "... Panie te włoskie to loteria, sporo oszczędności i bylejakości oraz nieprzemyślanych rozwiązań, no i czasami ciasno dla serwisanta". Na tzw. niemieckie też trzeba uważać, bo też nauczyli się od innych "udchudzać" konstrukcje i nie wszystko co brzmi po niemiecku jest od nich.

[andre59]

Faktycznie coś z przepływem.

 

Na wejściu zasobnika znajduje się ogranicznik przepływu do 10 l/min.

Panowie z Immergas Polska powiedzieli, że można go wyjąć. Tak też zrobiłem.

Podane wcześniej wartości ciśnienia za zasobnikiem odnoszą się do sytuacji z wyjętym ogranicznikiem.

Dodam, że przed ogranicznikiem znajduje się jeszcze zawór bezpieczeństwa, zawór zwrotny i filtr siateczkowy (czysty, żadnych osadów). Wszystko to w spacjalnej głowicy przykręconej od spodu do zasobnika.

Ale najciekawsze jest to, że przepływ wody zaraz po napełnieniu zasobnika zimną wodą osiąga wartość ok. 12 l/min a po podgrzaniu wody do ok. 50 st.C i ustabilizowaniu się objętości poduszki powietrznej (ok. 1 tydzień) spada do ok. 8,5 l/min. Po ominięcu zasobnika by-passem przepływ osiąga wartość ok. 22 l/min.

Przepływy sprawdzałem w odległości ok. 2m od zasobnika (po rurze) wypuszczając wodę bezpośrednio z elastycznej rurki przylączeniowej z pominięciem baterii. Rury z polipropylenu fi 25 mm.

Może ktoś to zjawisko skomentować?

 

Chciałem kupić kocioł Vaillanta ale nie było w ofercie takiego ze zintegrowanym zasobnikiem o objętości 50-60l (w 2003 r.).

Więc wybrałem Immergas. A tu taki pasztet.