Odrolnienie a wyłączenie z produkcji rolnej

[pasmal]

Jaka jest różnica jeśli jest?

[oskar0259]

To to samo. Pierwsze - określenie potoczne, drugie - wynikajace z ustawy.

[mbz]

Wydaje mi sie, ze jednak jest roznica ( bo chyba wiem, o co chodzi pytajacemu). Chodzi pewnie o to, ze jak dzialka jest odrolniona, czyli budowlana, to po co ma robic wylaczenie z produkcji z rolnej.

Nie wiem, czy tak jest naprawde, ale mozna to ujac tak: odrolnienie to proces zmiany przeznaczenia gruntu w planie zagospodarowania, natomiast wylaczenie z produkcji rolnej dotyczy zmiany rzeczywistego przeznaczenia gruntow dla potrzeb naliczenia podatku od nieruchomosci.

[pyrka]

Dodam, że wyłączenie z produkcji rolnej może być tymczasowe. Przez kilka lat np. będzie wybierany torf lub piasek a potem znów uprawy polowe. Albo chwilowo pójdzie pod sklad materiałów budowlanych a potem znów uprawa. Takie wykorzystanie gruntów rolnych nie zmienia ich charakteru, ale rodzi obowiązej zgłoszenia i uzyskania zgody na czasowe wyłączenie z produkcji rolnej. Za to też są opłaty, ale trochę inaczej naliczane i płacone corocznie przez okres faktycznego wyłączenia z produkcji rolnej , nie dłużej niż 20 lat.

[pasmal]

Może sprecyzuje. Sytuacja jest nastepujaca:otrzymałam WZiZT, które zostały uzgodnione w zakresie ochrony gruntów rolnych przez Wydział Srodowiska i Rolnictwa Urzedu Wojewodzkiego. W postanowieniu jest uzasadnienie, ze cyt."Inwestycja realizowana bedzie na gruntach rolnych klasy RIVa o powierzchni 0,30ha, które zgodnie z ustawa z dnia 3 lutego 1995 o ochronie gruntów rolnych i lesnych nie wymagaja (grunty klasy IV ponizej 1,00ha) uzyskania zgody na zmiane przeznaczenia gruntów rolnych na cele nierolnicze".

Natomiast w decyzji o WZiZT gmina nakazuje mi przed wystapieniem o decyzje o pozwoleniu na budowe uzyskac decyzje o wylaczeniu gruntow z produkcji rolnej w dziale ochrony gruntow rolnych w Biurze Gospodarki Nieruchomosciami Urzedu m.st.

Musze uzyskac taka decyzje czy nie?

[pyrka]

Bo zgoda na odrolnienie i odrolnienie to dwie różne sprawy. Możesz mieć zgodę i nie odralniać, bo np planujesz zabudowę za 10 lat. Więc faktycznie odrolnisz=wyłączysz z produkcji rolnej, gdy przestaniesz uprawiać i rozpoczniesz inwestycję (zabudowę). Natomiast jest ustawa, która ustanawia prawa chroniące grunty rolne i leśne, szczególnie te dobrej klasy dające wysokie plony a więc o dużym znaczeniu dla rolnictwa. Grunty dobrej klasy nie powinny być przeznaczane na inne cele niż rolnicze, więc gdy ma być wyłączony ich większy obszar wymaga to nawet zgody ministra (w formie decyzji administracyjnej, którą można zaskarżyć). Ale małe kawałeczki ziemi takiej zgody nie wymagają, jak w Twoim przypadku. Więc możesz odrolnić bez tej zgody. Takiego odrolnienia=czytaj wyłączenia z produkcji rolnej wymaga w drodze decyzji administacyjnej każdy rolny spłachetek ziemi. W takiej decyzji będzie też informacja ile to odrolnienie będzie Cię kosztować, ale o tym już na forum było sporo napisane.

[oskar0259]

Odrolnienie (na etapie sporządzania planu zagospodarowania lub uzyskiwania WZ) oznacza, że na działce rolnej będzie można postawić np. dom, czyli potocznie działka jest budowlana (choć w ewidencji gruntów nadal figuruje znaczek "R", "Ps" lub podobny).

Wyłączenie z produkcji rolnej następuje w trakcie procedury wydawania pozwolenia na budowę. Jednym z załączników wymaganych przez powiat jest decyzja o wyłączeniu gruntów z produkcji rolnej. Ale już nie całej działki "budowlanej", ale konkretnej powierzchni pod dom, dojazdy, chodniki, tarasy, zabudowania gospodarcze. Powierzchnia ta wynika z planu zagospodarowania działki.

Oczywiście ziemi określonych klas, powierzchni i pochodzenia nie trzeba "odrolniać".

Odpowiadając w poście powyżej krótko o tożsamości obu pojęć nieco sprawę uprościłem, ale tak naprawdę odrolnienie i wyłączenie spod produkcji rolnej to pewien ciąg działań, które muszą być przeprowadzone (nie da się zrezygnować z jednego z nich - wyjątek w zdaniu poprzedzającym).

[pyrka]

Cytat z Oskara: "Oczywiście ziemi określonych klas, powierzchni i pochodzenia nie trzeba "odrolniać".

To nieprawda! Każdą rolę, która ma być zabudowana trzeba odrolnić, czyli uzyskać decyzję o wyłączeniu z produkcji rolnej, tylko nie za każdą klasę się płaci a jeśli to dopiero powyżej chyba ok.500 m2, gdy idzie pod zabudowę mieszkalną.

Wyjątek stanowią grunty rolne pod budynkami wchodzące w skład gospodarstwa rolnego. Tego się nie odralnia.

[abromba]

No to wszystko do 'kupy' zbierając. To, co określasz jako 'odrolnienie" to zmiana przeznaczenia terenu z rolnego na inny - w tym wypadku budowlany. Chodzi o potencjalną zmianę przeznaczenia całej działki objętej zmianą (choć dom postawisz tylko na kawałku działki albo w ogóle nie planujesz budowy).

to reguluje art. 7 ustawy o ochronie gruntów rolnych i lesnych;

1. Przeznaczenia gruntów rolnych i leśnych na cele nierolnicze i nieleśne, wymagającego zgody, o której mowa w ust. 2, dokonuje się w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego, sporządzonym w trybie określonym w przepisach o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.

2. (5) Przeznaczenie na cele nierolnicze i nieleśne:

1) gruntów rolnych stanowiących użytki rolne klas I-III, jeżeli ich zwarty obszar projektowany do takiego przeznaczenia przekracza 0,5 ha - wymaga uzyskania zgody Ministra Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej(6),

2) gruntów leśnych stanowiących własność Skarbu Państwa - wymaga uzyskania zgody Ministra Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa(7) lub upoważnionej przez niego osoby,

3) gruntów rolnych stanowiących użytki rolne klas IV, jeżeli ich zwarty obszar projektowany do takiego przeznaczenia przekracza 1 ha,

4) gruntów rolnych stanowiących użytki rolne klas V i VI, wytworzonych z gleb pochodzenia organicznego i torfowisk, jeżeli ich zwarty obszar projektowany do takiego przeznaczenia przekracza 1 ha,

 

Dlatego przy WZiZT w uzgodnieniu znalazł się ten tekst o braku konieczności uzyskania zgody.

 

Ale już przy pozwoleniu na budowę musisz załatwić kwestię wyłączenia gruntu z produkcji - czyli faktycznej zmiany terenu z takiego, na którym rósł lub mógł rosnąć jęczmień - na teren domu. I to reguluje art. 11 ww ustawy -

 1. Wyłączenie z produkcji użytków rolnych wytworzonych z gleb pochodzenia mineralnego i organicznego, zaliczonych do klas I, II, III, IIIa, IIIb, oraz użytków rolnych klas IV, IVa, IVb, V i VI wytworzonych z gleb pochodzenia organicznego, a także gruntów, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 2-10, oraz gruntów leśnych, przeznaczonych na cele nierolnicze i nieleśne - może nastąpić po wydaniu decyzji zezwalających na takie wyłączenie. (...)

 

Czyli wystąp o tę decyzję. Jeśli masz glebę pochodzenia mineralnego, to ci napiszą, że uzyskanie decyzji nie jest wymagane. Jeśli organicznego - pewnie wydadzą pozytywną decyzję i naliczą opłatę za wyłączenie.

[oskar0259]

Oj Pyrka, Pyrka! Po co te nerwy i tak kategoryczne stwierdzenia? Piszesz:

"Cytat z Oskara: "Oczywiście ziemi określonych klas, powierzchni i pochodzenia nie trzeba "odrolniać". To nieprawda! Każdą rolę, która ma być zabudowana trzeba odrolnić, czyli uzyskać decyzję o wyłączeniu z produkcji rolnej...

I niestety to Ty, a nie ja, mijasz sie z prawdą. Jeśli grunt jest złej jakości (klasy), a więc są to użytki rolne klas IV, IV a, IV b, V i VI wytworzone z gleb pochodzenia mineralnego nie potrzeba wyłączenia. Od razu można składać wniosek o pozwolenie na budowę.

W praktyce oznacza to, że urząd (starostwo) nie wydaje żadnej decyzji. Co najwyżej może nas poinformować pismem, że mamy tak lichą ziemię, że możemy stawiać nasz upragniony bungalow.

[pasmal]

A moze poradzicie mi co zrobic najpierw: wyłaczyc z porodukcji rolnej czy podzielic działke?

A tak na marginesie dodam, ze do obu tych procedur trzeba dolaczyc WZ a moje mimo, ze zostaly wydane nie sa prawomocne i pewnie dlugo nie beda, bo sasiedzi planuja sie odwolac od wspomnianego planowanego podzialu.

[oskar0259]

Jeśli nie ma planu zagospodarowania, który określa zasady podziału na działki, to nieruchomości nie można moim zdaniem podzielić. Wniosek o podział moim zdaniem można połaczyć z wnioskiem o wydanie w WZ (piszesz, że chcesz budować określony dom na działce określonej wielkości). Prawomocna decyzja o WZ umożliwi ci podział. W tej sytuacji w której jesteś wójt raczej nie zaopiniuje pozytywnie (postanowieniem) twojego projektu podziału, a więc nie wyda potem decyzji podziałowej.

[pasmal]

Dowiadywałam sie w gminie i podzial bedzie mozliwy. Chodzi mi tylko o to co zrobic najpierw podzial czy odrolnienie? Czy kolejnosc moze miec jakies znaczenie i konsekwencje prawne?

[mbz]

Wydaje mi sie, ze najpierw lepiej zrobic podzial, bo pozniej bedzie wiadomo, ile trzeba wylaczyc z produkcji.

[oskar0259]

Kolejnośc działań:

1. Podział

2. "Odrolnienie", rozumiane jako otrzymanie WZ umożliwiajacych budowę domu.

Moim zdaniem pkt 1 i 2 przy braku planu zagospodarowania moga być załatwione razem lub w odwrotnej kolejności - wszystko zależy od lokalnych wymagań (prawo jest jedno, ale praktyki różne).

3. Wyłączenie z produkcji rolnej (konkretnych części działki) na podstawie planu zagospodarowania działki do pozwolenia na budowę.

[oskar0259]

Pasmal, umknęło mi to co napisałeś we wcześniejszej wypowiedzi, tzn. "sasiedzi planuja sie odwolac od wspomnianego planowanego podzialu".

Nie mają takiego prawa! Postępowanie w sprawie podziału nieruchomości toczy się tylko z udziałem jej właściciela, tzn. stroną jest on, ale na pewno nie jego sąsiedzi. Tak jest zarówno na etapie wyrażania przez wójta opinii o projekcie podziału, jak i decyzji zatwierdzającej podział.

Sąsiedzi mogą natomiast odwoływać się od decyzji w sprawie ustalenia warunków zabudowy (tu na pewno są stronami w całym postępowaniu).

[pasmal]

Dzieki Oskar za wszystkie rady.

Co do sasiadów, to sytuacja jest lekko paranoiczna. Otóż sasiedzi zostali zawiadomienio o zlozeniu przeze mnie wniosku o WZ. OCZYWISCIE szybko przybiegli zobaczyc dokumenty wsrod ktorych byla mapa z planowanym podzialem na dwie dzialki i wytyczona droga dojazdowa do dzialki tylnej. Dojazd ten chce poprowadzic przy granicy z tymiz sasiadami. No i sasiedzi zlozyli zastrzezenia do takiego wytyczenia drogi. Nie chca jej obok swoich granic. W WZ nie ma decyzji o podziale choc sa o nim wzmianki. Ogolnie na tym etapie moj planowany podzial jest traktowany jako projekt zagospodarowania dzialki, na ktorej stana dwa domy. Dlatego zastanawiam sie, czy sasiedzi maja jakies podstawy, zeby sie odwolac od tej decyzji, skoro nie ma w zalacznikach zadnej mapy z planowanym podzialem ani nawet z projektem zagospodarowania dzialki. Gmina w uzasadnieniu pisze o tych odwolaniach, ale precyzuje, ze ostateczny przebieg drogi dojazdowej rozstrzygnie sie dopiero na etapie pozwolenia na budowe (gdybym nie dzieliła). Ja rozumiem to tak, ze teraz nie ma sie od czego odwolywac. Nawet jesli SKO dostanie cala dokumentacje(z mapami), to i tak na razie nie moze sie chyba wypowiedziec, bo nie wiadomo, czy na pewno tak ta droga bedzie biegla. Poza tym moim zdaniem sasiedzi nie maja zadnych szans na wygrana. Przedluzy mi to tylko caly proces.

Jesli podziele dzialke, to klamka zapadnie - sasiedzi nie beda o tym powiadomieni, a nawet jesli przyjdzie do podpisywania protokolu z przyjecia granic, to chyba nie moga wnosic zastrzezen do podzialu. Poza tym po zatwierdzeniu podzialu nie beda tez powiadomieni o tym, ze wystapilam o pozwolenia na budowe. Gdybym nie dzieliła i traktowala te droge jako element zagosp. dzialki to w zwiazku z zastrzezeniami na etapie WZ chyba byliby powiadomieni.

Nie wiem czy dobrze mysle.

[oskar0259]

Sasiedzi podpiszą tylko protokół z okazania/przyjęcia granic, co do szczegółów podziału na działki nie mają nic do powiedzenia. To ty decydujesz - pod warunkiem, że Twoja decyzja jest zgodna z polityką gminy (co zaświadcza wójt opinijąc pozytywnie projekt podziału - wydając postanowienie).

A i samo podpisanie protokołu nie jest konieczne. Sąsiedzi mają być skutecznie (tj. w odpowiednim terminie) powiadomieni o spotkaniu z geodetą na działce. Liczą się zwrotki dołączone do zawiadomień, które podpiszą - mogą być obecni a nie podpisać protokołu, mogą nie być obecni (geodeta wtedy wpisze przy ich nazwisku odmowę podpisania lub nieobecność), ale dla TWOJEGO podziału nie ma to większego znaczenia.

A że sąsiedzi zabiorą ci kilka miesięcy czasu przez swoje odwołanie do SKO w sprawie WZ - to już inna sprawa...

[MoniaW.]

Witam, tak się wczytuję w te Wasze odpowiedzi, ale jakoś nie znalazłam dokładnie tego, co mnie interesuje. Otóż jesteśmy z mężem właścicielami działki rolnej o powierzchni 3347 m. ( Dodam, ze mąż mój ma wykształcenie rolnicze ). Podpowiedziano nam, aby postawić dom w zabudowie siedliskowej. Otrzymaliśmy warunki zabudowy na dom jednorodzinny ( zapomnieliśmy zaznaczyć, że na zabudowę siedliskową ), ale nadal sugerowana przez znajomego jest zabudowa siedliskowa. We wniosku o wydanie pozwolenia na budowę załączyć należy "oświadczenie o posiadanym prawie do dysponowania nieruchomością na cele budowlane" - mamy działkę rolną - co więc ( oprócz aktu notarialnego )powinniśmy przedstawić ? Będę wdzięczna za każdą podpowiedź

MoniaW.

[oskar0259]

Stwierdzacie po prostu w "oświadczeniu o posiadanym prawie do dysponowania nieruchomością na cele budowlane", że jesteście właścicielami (lub posiadacie inny tytuł prawny) określonej nieruchomości. I tylko tyle. Nie potwierdzacie nieprawdy, gdy działka ma w ewidencji gruntów np. "R". Oświadczenie tego nie dotyczy!

To że możecie się budować, potwierdzają inne dokumenty załączone do wniosku (wypis z MPZP lub WZ).

Nie musicie załączać dokumentów potwierdzających wasze prawo do dysponowania nieruchomością na cele budowlane, a jedynie powinniście wymienić podstawę, np. numer aktu notarialnego, numer księgi wieczystej, numer postanowienia sądu, numer decyzji, a nawet, gdybyście nie byli właścicielami (!!!) zgodę właściciela nieruchomości.