Pomóżcie wybrać rekuperator

[Wojtas33]

Witam,

 

Projekt: Dom w Lewkoniach, Archon. Ok. 170 m2 powierzchni użytkowej,

kubatura (nie wiem czy do tego jest wliczany garażdwustanowiskowy) ok.

900 m3.

 

Chcę zamontować rekuperator. Po wstępnej analizie biorę pod uwagę:

- Mistral 300

(http://www.rekuperatory.pl/rekuperatory/centraledomowe.shtml#02)

- WT 400

- KOSS VX-0500-ECE-03

 

Coś jeszcze dobrego na polskim rynku pominąłem?

 

Jakoś niechętnie patrzę na rekuperator Bartosza

(http://www.bartosz.com.pl/?page=wentylacja&show=oferta_bartosz), może mnie ktoś przekona.

 

Na co trzeba zwrócić uwagę przy zakupie?

- Cena

- rodzaj wymiennika (krzyżowy/przeciwprądowy)

- serwis i gwarancja

- coś jeszcze?

 

Wymiennik GWC będzie żwirowy więc systemu antyzamrożeniowego nie

potrzebuję.

[BK]

Mamy mistrala, d Emki, http://www.rekuperatory.pl i jesteśmy bardzo zadowoleni. Serwis OK, ceny OK, jakość OK. Działa.

[nurni]

Mam 500-tkę KOSSa i jestem zadowolony. Podwójny wymiennik krzyżowy. GWC rurowe - jeszcze nie podłączone.

Na czerpni zewnętrznej: -6 st. na dworze a z anemostatów "dmucha" + 16 st.

 

Pozdrawiam

[Wojtas33]

Mam 500-tkę KOSSa i jestem zadowolony. Podwójny wymiennik krzyżowy. GWC rurowe - jeszcze nie podłączone.

Na czerpni zewnętrznej: -6 st. na dworze a z anemostatów "dmucha" + 16 st.

 

Pozdrawiam

 

Możesz powiedzieć ile Cię kosztowała cała instalacja? Jak z głośnością?

Mieszkasz już w swoim domku (w Twoim albumie jest stan surowy

)

[izat]

czemu niechętnie patrzysz ne reku Bartosza??

co Cię w nim odstrasza??

mam koleżankę, która bardzo pozytywnie wyraża się o tym produkcie i zamierza go u siebie w domku zainstalować

[Wojtas33]

czemu niechętnie patrzysz ne reku Bartosza??

co Cię w nim odstrasza??

mam koleżankę, która bardzo pozytywnie wyraża się o tym produkcie i zamierza go u siebie w domku zainstalować

1. Duży

2. Nierozbieralny (nikt mnie nie przekona że się nic nie psuje czy czasem nie trzeba wyczyścić/odkazić).

[izat]

ja się na reku nie znam, ale czyścić i jakieś filtry to trzeba mu zmieniać regularnie, więc jak może być nierozbieralny??

z tego co mi koleżanka mówiła, to jest bardziej ekonomiczny, ponoć zużywa mniej prądu, bo nagrzewnicę ma gdzie indziej niż inne reku

nie za bardzo wiem o co chodzi, może koleżanka zabierze głos

[bingo-ada]

Zapraszam koleżankę, bo mnie również Bartosz najbardziej przekonał!

[Ula i Sławek]

Koleżanka odzywa się

Na początek wyjaśnię pewną istotną różnicę między reku Bartosza a innymi. Mimo, że są na rynku rekuperatory o podobnej budowie co Bartosz, np. Żubr lub rekuperatory przemysłowe (VSC), innych nie znam, to są one albo spokrewnione z Batoszem (Żubr), albo na rynku budynków jednorodzinnych nie konkurują z Bartoszem. Dlatego w tym wywodzie zakładam, że Bartosz jest unikatem.

To dość prymitywne urządzenie jeśli chodzi właśnie o wspomnianą budowę. Gdy inne rekuperatory są zwarte, wyglądają jak prostopadłościany, w których znajdują się: wymiennik, wentylatory i filtry, ew. automatyka, czyli sterowniki, by-pass'y, to w Bartoszu każda część jest osobna. Dlatego jeśli ktoś mówi, że Bartosza nie można rozebrać, to ma rację, bo on cały czas jest rozebrany . Inne rekuperatory owszem, można, a nawet trzeba, rozebrać do czyszczenia, bo poszczególne części schowane w obudowie mają prawo się zabrudzić. W Bartoszu też można czyścić te same części, ale bez konieczności rozkręcania obudowy, ponieważ jej nie ma. Dzięki temu można łatwiej wymianiać/czyścić filtry. Taki układ ma jeszcze jedną zaletę. Można go dowolnie aranżować. Jeśli np. przy wymienniku nie ma miejsca na wentylatory to można umieścić je gdzieś indziej.

 

W rekuperatorze Bartosza innym i w zasadzie głównym czynnikiem powodującym jego unikalność jest budowa wymiennika. Jest to wymiennik przeciwprądowy stały (w przeciwieństwie do przeciwprądowych wirowych, np. Amalva) wykonany z aluminium i stali, o dużych gabarytach, które są jego zaletą. Dzięki nim wymiennik nigdy się nie szroni (badania wykonane w temp. -30 st.C) i dlatego nie potrzebuje żadnych nagrzewnic. Poza tym, co chyba najbardziej mnie przekonuje, nie następuje w nim żadne wymieszanie powietrza wyrzucanego z zasysanym. Dlaczego tak się dzieje umiałabym pokazać tylko za pomocą ołówka i rąk. Jedynie mogę powiedzieć, że wygląda to mniej więcej tak. Jest sobie rura, w której znajdują się coraz mniejsze rury. Przestrzenie między nimi na przemian wypełnione są powietrzem zasysanym i wyrzucanym. Wnętrze jest dodatkowo skręcone, jak makaron świderek o jednym skręcie po to, aby dodatkowo wydłużyć drogę, a za tym czas, kontaktu powietrza ciepłego z zimnym. To dzięki temu następuje przecież przekazanie ciepła zimą, a chłodu latem. Niewiele wyjaśniłam, ale choć troszkę wyjaśniłam zasadę działania Bartosza. Mam nadzieję.

Co do reku Kossa powiem tylko tyle, że Koss podaje skuteczność owszem, wysoką, ale dotyczącą wentylatorów, a nie odzysku. Sporo o rekuperatorach, jak też można poobserwować spory między firmami na forum http://www.wentylacja.com.pl.

 

Podsumuję zalety Bartosza:

1. Gabaryty - dzięki nim działa w każdej temperaturze.

2. Możliwość dowolnej aranżacji układu dzięki temu, że części nie są zamknięte w jednym pudle.

3. Ułatwione czyszczenie, bo nie wymaga rozkręcania skrzynki.

4. Brak mieszania się zużytego powietrza ze świeżym. W Żubrze też nie następuje mieszanie, ale Bartosz i Żubr ma tego samego projektanta. Żubr jest mniejszy, przez co jego skuteczność jest słabsza. To chyba najważniejszy powód, dla którego Żubr niebawem nie będzie już sprzedawany.

 

I jeszcze jedno. Kto zdecyduje się na Bartosza niech liczy się z tym, że nie będzie miał pięknego wyświetlacza informującego o konieczności wymiany filtrów (Amalva). Producent stawia przede wszystkim na niezawodność i jak tłumaczy przetestował wiele włączników i tylko jeden zdał egzamin, niestety ten najtoporniejszy. Ale coś za coś.

[kubaimycha]

Koleżanka odzywa się

Na początek wyjaśnię pewną istotną różnicę między reku Bartosza a innymi. Mimo, że są na rynku rekuperatory o podobnej budowie co Bartosz, np. Żubr lub rekuperatory przemysłowe (VSC), innych nie znam, to są one albo spokrewnione z Batoszem (Żubr), albo na rynku budynków jednorodzinnych nie konkurują z Bartoszem. Dlatego w tym wywodzie zakładam, że Bartosz jest unikatem.

To dość prymitywne urządzenie jeśli chodzi właśnie o wspomnianą budowę. Gdy inne rekuperatory są zwarte, wyglądają jak prostopadłościany, w których znajdują się: wymiennik, wentylatory i filtry, ew. automatyka, czyli sterowniki, by-pass'y, to w Bartoszu każda część jest osobna. Dlatego jeśli ktoś mówi, że Bartosza nie można rozebrać, to ma rację, bo on cały czas jest rozebrany . Inne rekuperatory owszem, można, a nawet trzeba, rozebrać do czyszczenia, bo poszczególne części schowane w obudowie mają prawo się zabrudzić. W Bartoszu też można czyścić te same części, ale bez konieczności rozkręcania obudowy, ponieważ jej nie ma. Dzięki temu można łatwiej wymianiać/czyścić filtry. Taki układ ma jeszcze jedną zaletę. Można go dowolnie aranżować. Jeśli np. przy wymienniku nie ma miejsca na wentylatory to można umieścić je gdzieś indziej.

 

W rekuperatorze Bartosza innym i w zasadzie głównym czynnikiem powodującym jego unikalność jest budowa wymiennika. Jest to wymiennik przeciwprądowy stały (w przeciwieństwie do przeciwprądowych wirowych, np. Amalva) wykonany z aluminium i stali, o dużych gabarytach, które są jego zaletą. Dzięki nim wymiennik nigdy się nie szroni (badania wykonane w temp. -30 st.C) i dlatego nie potrzebuje żadnych nagrzewnic. Poza tym, co chyba najbardziej mnie przekonuje, nie następuje w nim żadne wymieszanie powietrza wyrzucanego z zasysanym. Dlaczego tak się dzieje umiałabym pokazać tylko za pomocą ołówka i rąk. Jedynie mogę powiedzieć, że wygląda to mniej więcej tak. Jest sobie rura, w której znajdują się coraz mniejsze rury. Przestrzenie między nimi na przemian wypełnione są powietrzem zasysanym i wyrzucanym. Wnętrze jest dodatkowo skręcone, jak makaron świderek o jednym skręcie po to, aby dodatkowo wydłużyć drogę, a za tym czas, kontaktu powietrza ciepłego z zimnym. To dzięki temu następuje przecież przekazanie ciepła zimą, a chłodu latem. Niewiele wyjaśniłam, ale choć troszkę wyjaśniłam zasadę działania Bartosza. Mam nadzieję.

Co do reku Kossa powiem tylko tyle, że Koss podaje skuteczność owszem, wysoką, ale dotyczącą wentylatorów, a nie odzysku. Sporo o rekuperatorach, jak też można poobserwować spory między firmami na forum http://www.wentylacja.com.pl.

 

Podsumuję zalety Bartosza:

1. Gabaryty - dzięki nim działa w każdej temperaturze.

2. Możliwość dowolnej aranżacji układu dzięki temu, że części nie są zamknięte w jednym pudle.

3. Ułatwione czyszczenie, bo nie wymaga rozkręcania skrzynki.

4. Brak mieszania się zużytego powietrza ze świeżym. W Żubrze też nie następuje mieszanie, ale Bartosz i Żubr ma tego samego projektanta. Żubr jest mniejszy, przez co jego skuteczność jest słabsza. To chyba najważniejszy powód, dla którego Żubr niebawem nie będzie już sprzedawany.

 

I jeszcze jedno. Kto zdecyduje się na Bartosza niech liczy się z tym, że nie będzie miał pięknego wyświetlacza informującego o konieczności wymiany filtrów (Amalva). Producent stawia przede wszystkim na niezawodność i jak tłumaczy przetestował wiele włączników i tylko jeden zdał egzamin, niestety ten najtoporniejszy. Ale coś za coś.

 

...szukam sobie i szukam o rekuperatorach...głównie po to żeby znaleźć "za" i "przeciw" reku Bartosza...Post , jak w cytacie ostatecznie postawił przysłowiową kropkę nad "i"...Czytam mężowi..."bo fajnie dziewczyna napisała"...a tu miła niespodzianka Ulcia - jesteś wielka !!!

[qwert]

za bardzo nie rozumiem jak możesz tego bartosza czyścić????

 

przecież tych rurek nie wyczyścsz a to jest główny problem.

 

to że kurz zdejmeisz ze sreberka to mało.

 

wg mnie to największa wada tego reku, bo strach pomyslec co tam bedzie siedziec po 10 latach

 

((

[dabell]

Ja będę miała rekuperację tak jak BK - również z rekuperatorów pl. Centrala Storkair 350 G91 z panelem dotykowym (rekuperator przeciwprądowy). Jestem bardzo zadowolona z obsługi, montażu - pełny profesjonalizm.

[Lookita]

Ja bede miec Reku Mistral Geo 400,mam juz GWC bezprzeponowy,wszystko robione przez WAREBUD,dilerzy Proventu.Na razie GWC lezy pod ziemia...i tyle.Domek sie stawia,mizernie,jak na razie,ale potem wsz. do kupy polacza i bedzie chulac,mam nadzieje.Moga mi zrobic inst. z Bartoszem,ale cenowo ciute drozej i takie polaczenie z Mistralem i tym GWC co mam,jest wg. nich sprawdzone i daja glowe,ze dzialac dobrze bedzie na bank.Bartosza podlaczyli jednego,nie maja stalych wynikow jego pracy,w przeciwienstwie do monitoringu dzialania Mistrali.

[czandra]

ComfoAir 500 z rekuperatory.pl i do tego GWC rurowy

[mako5]

...szukam sobie i szukam o rekuperatorach...głównie po to żeby znaleźć "za" i "przeciw" reku Bartosza...Post , jak w cytacie ostatecznie postawił przysłowiową kropkę nad "i"...Czytam mężowi..."bo fajnie dziewczyna napisała"...a tu miła niespodzianka Ulcia - jesteś wielka !!!

 

Na dodatek Bartosz się wreszcie nieco ucywilizował, tzn ma już wyświetlacz i sterowanie guziczkami . Ja czekałem aż wreszcie taki wyświetlacz wprowadzą i się doczekałem. Dodam tylko że przy Bartoszu fajna jest jego modularność. Tzn. nie tylko to że każdy element jest osobno ale i to że może być dowolnie dobrany, np. model wentylatorów czy filtrów można dobierać do konkretnego przypadku. I dementuję to co napisała Ula że "wymiennik nigdy się nie szroni". Szroni się i jak każdy wymaga odpływu do kanalizacji. Jego przewagą jest to że szroni się w "ciepłej" strefie gdzie powietrze ma zawsze dodatnie temperatury. Tak tłumaczyli spece z Bartosza. Dlatego nie trzeba grzałek przeciwoblodzeniowych. Minusem użytkowym są wymiary całości bo zajmuje to spory kawałek poddasza. Musiałem mocno pilnować fachowców aby jakoś te rury na boku upchnęli i nie zajęli połowy poddasza.

[Depi]

Na co trzeba zwrócić uwagę przy zakupie?

- Cena

- rodzaj wymiennika (krzyżowy/przeciwprądowy)

- serwis i gwarancja

- coś jeszcze?

 

- wydajność! (w m3/h)

- spręż! (w Pa)

- automatyka!

- by-pass!

- koszty - zużycie prau i rodzaj (koszt) filtrów (dedykowane=drogie)

 

Moim zdaniem reku bez automatycznego bypassu i przełączania GWC/czerpnia ścienna jest zawracaniem gitary. Będziesz bięgał i przełączał albo wkładał i wyjmował wkład letni? Popatrz co się dzieje z porami roku i przemyśl to sobie.

 

Dlatego ja biorę Bartosza. Jak ktoś ma za dużo kasy, to może wziąć StorkAira. Z panelem dotykowym khe khe

[dabell]

Ile kosztuje sama centralka Bartosza bez dodatkowych elementów do montażu?

U nas w całości udział % samej centrali to ok. 30% wartości usługi montażu. Różnica do Mistrala wynosiła ok. 1,5tys. Nie mam na razie GWC.

[Depi]

To zależy która. Zaczynają się od wydajności 350m3/h za 4800 netto. Moja (600m3/h) kosztuje 5600 netto. Ale ja chyba wezmę wymiennik tylko (u Bartosza jest taka opcja) i dostawie do niego lepsze wentylatory EBM (oszczędniejsze).

 

W ofercie, którą dostałem na oko centralka kosztuje ok 50% całości. Zależy to od wielu czynników - kształtu i wielkości instalacji.

[HenoK]

.... I dementuję to co napisała Ula że "wymiennik nigdy się nie szroni". Szroni się i jak każdy wymaga odpływu do kanalizacji. Jego przewagą jest to że szroni się w "ciepłej" strefie gdzie powietrze ma zawsze dodatnie temperatury. Tak tłumaczyli spece z Bartosza. Dlatego nie trzeba grzałek przeciwoblodzeniowych. ....

Jest drobna różnica pomiędzy "szronieniem" i "roszeniem".

W Bartoszu występuje to drugie zjawisko - roszenie, czyli powstawanie rosy .

[DanJan]

Mam 500-tkę KOSSa i jestem zadowolony. Podwójny wymiennik krzyżowy. GWC rurowe - jeszcze nie podłączone.

Na czerpni zewnętrznej: -6 st. na dworze a z anemostatów "dmucha" + 16 st.

 

Pozdrawiam

 

Ile kosztował Cię GWC wraz z robocizną.

 

Pozdrawiam,

 

Daniel