Komentarze do budowy Ewy (EZS)

[jamles]

 

powiedzcie mi, czy to prawda z tymi ezgaminami do LO???? czyli co, jest zwolniona z egaminu??? Mnie się jakoś nie chce wierzyć, ale córcia twierdzi w upojeniu, że tak???

Matka, własnej córce nie wierzysz

ja nie wiem ale jej wierzę, przecież wiedziała po co się uczyła

a wogóle to Gratulacje dla Młodej

[malka]

Ewa, paragraf 2 pkt.4

http://www.kuratorium.lodz.pl/data/other/nabor_2013.pdf

 

więc chyba, mozesz spać spokojnie

[Agduś]

Przyłączam się do gratulacji! Nie dodam "a nie mówiłam", bo po co?

[Gagata]

Zajrzałam i - GRATULACJE!

[wierzch]

Przyłączam się do gratulacji

[EZS]

Za gratulacje bardzo dziekuję

Młoda już trochę okrzepła i stwierdziła, że już drugi raz jej angielski skórę uratował (pierwszy raz jak chciał iść do gimnazjum i dowiedziała się, że do tego wybranego to musi mieć srednią 5,5 a tyyyle to nie miała, zdała do klasy językowej wówczas).

Myślę, ze jakby się przyłożyła, to i za oceny by zdała do tej jedynki, ale teraz ma lajtowo

 

Ja ze swojej strony smętnie policzyłam, ile mnie to kosztowało... najpierw mi w Anglii przejadła pół rocznego stypendium (bo jakbym jej nie brała, to bym żyła oszczędnie a nie wynajmowała mieszkanie w centrum za 1200 p miesięcznie ) a potem za kurs angielskiego płacę od 8 lat po 1500 zł rocznie. To daje 12 tyś zł. Hmmmm i a co mają robić dzieci, których rodziców nie stać??? Czego uczy szkoła jako taka???

[Agduś]

No, języków to szkoła na pewno nie uczy! Klasa Magdy drugi rok męczy ten sam podręcznik. Kazali nabyć kolejną część we wrześniu, ale wciąż "kończą" ten z IV klasy. Weronika ma lekcje dodatkowe od przedszkola. Niby w Anglii się dogadywała, a w szkole miała tróję na semestr. Nic z tego nie rozumiem.

Nie wiem, czy te lekcje, na które chodzą dodatkowo, są takie super, ale to chyba najlepsza z dostępnych tu szkół językowych. W każdym bądź razie te dzieci, które dodatkowych lekcji nie mają teraz, będą musiały mieć je w przyszłości, albo wyjadą za granicę i tam się nauczą.

[braza]

Dzieci, których rodziców nie stać na diodatkowe lekcje uczą się same, jeśli chcą.

 

Gratulacje dla Córci, wierzyłam w Nią cały czas!!!!!

[EZS]

Braza, owszem, te super zdolne dadzą sobie radę. Ale takich jest niewielki procent. A te przeciętne?

Zuza ma koleżankę, taki typ "uczusia", zawsze wszystko zrobione, średnia powyżej 5 a.. nie dała rady. Choć bardzo chciała i uczy się te też bardzo. I wiem, że wynik Zuzy nie jest wynikiem jej błyskotliwości a niebłyskotliwości tamtej, ale raczej po prostu władowanych pieniędzy w lekcje dodatkowe

[Agduś]

Są rzeczy, których dziecka mogą się same nauczyć, a są takie, w których trza pomocy. Na ten przykład rozbraja mnie, kiedy ktoś bierze korepetycje z historii, albo narzeka, że pani z wiedzy o kulturze źle tłumaczy, a w pełni rozumiem, że można nie pojmować matematyki czy fizyki. A już co do języka, to wieści, że ktoś sam się jakiegoś od podstaw nauczył wprawiają mnie w podziw i zdumienie (albo odwrotnie).

[Arnika]

Dzieci wybitnych i baaardzo zdolnych i bardzo bardzo ambitnych i kujonów jest mniejszy odsetek od tych przeciętnych i słabszych..

same dzieciaki nie potrafią się nauczyć, potrzebują pomocy osób trzecich i tu mówię o podstawówce czy gimnazjum , a średnia szkoła to zależy.. albo jadą na dopach i dostach, albo.. jest różnie.. Ci najlepsi dają sobie radę..

I znów wracamy do dyskusji o podstawach programowych, że są za trudne i wymyślone z kosmosu, że nie tworzyli ich nauczyciele tylko .. hmm , właściwie nie wiadomo kto.. niewyżyty naukowiec.. Ja jak czytam niektóre treści zadań to się moooocno zastanawiam o co autorowi chodziło... I jak ma sobie dać radę mój Emil jak musi się uczyć trudnych podstaw programowych tak jak zdrowe dzieci... bez książek dla dzieci z lekkim upośledzeniem te dzieci uczą się z "normalnych" podręczników.... Noo jak???????

A ministerstwo problemu nie widzi...

[Agduś]

Za to w LO klasa humanistyczna ma jakiś dziwny program przedmiotów ścisłych i przyrodniczych. Z chemii uczą się o konserwacji żywności i o kosmetykach, z fizyki też jakoś tak tematy brzmią jakby z książki popularnonaukowej dla dzieci. I szczerze mówiąc mam mieszane uczucia. "Moja" fizyka w LO to była naprawdę fizyka, teoria i zadań mnóstwo i wzory do zapamiętania i... nic z tego nie pamiętam. Z chemii obliczałam w pocie czoła stężenia molowe i wzory reakcji chemicznych pisałam i... też nie pamiętam wiele (chociaż chyba więcej niż z fizyki, bo nauczyciela miałam dobrego, a z fizyki beznadziejnie beznadziejną babę). No i co lepsze? Kosmetyki i konserwacja żywności, czy stężenia molowe?

[EZS]

Są tacy ale...

Mam kolegę Chilijczyka. Perfekt angielski, doktorat robił w Hong-Kongu i nauczył się chińskiego. Wypytywałam czy angilskiego nauczyli go w szkole.. Tak, w szkole.Ale... prywatnej Czyli jak u nas. Przy tym zdolny językowo bardzo, ten chiński łyknął a to nie jest łatwe, to język atonalny czy jakoś tak. W każdym razie nawet taki zdolny a sam angielskiego się nie nauczył, miał prywatne lekcje...

A co do nauki historii.. hm ja nawet to rozumiem Miałam przykład w liceum. W pierwszej klasie mieliśmy super geografkę. Napiszę ku chwale - pani Wieczorek się nazywała. Klasa ją uwielbiała, zyliśmy geografią, nawet ci, co z przedmiotów humanistycznych uznawali tylko matematykę, tej geografi się uczyli. W drugiej podobnie. W trzeciej pani urodziła dziecko i siedziała w domu a my mieliśmy z taką starą prukwą i.. średnia w klasie z przedmiotu wynosiła 2,3 To 0,3 to zasługa chyba jednego kolegi, który uczył się wszystkiego, łacznie z książką telefoniczną. Pod koniec 3 klasy groziło połowie klasy pozostanie na drugi rok z ... geografii. I wierz mi, to nie była nasza zła wola, ani manifestacja młodzieży, ta kobieta nie nadawała się do nauczania a u nas umysły były ścisłe i do pamięciówki nienawykłe. Nam trzeba było wytłumaczyć. W 4 klasie średnia wróciła łącznie z panią W do porządniego poziomu. Oczywiście, że nikt z nas nie wpadł na pomysł korepetycji w 3 klasie, w sumie ta geografia nam wisiała, nikt nie szedł w tym kierunku, ale jak był dobry nauczyciel, to i my się uczyliśmy, jak nie - to nie.

[EZS]

A, pisałyśmy razem

Arnika, ze za trudne a Agduś, że łatewe :)

 

Bo jest i tak i tak. Ogólnie uczę się trochę z Zuzą i widzę, że poziom spadł był. Na łeb...

Ale z drugiej strony, Arnika, czy Emil po tej szkole ma prawo iść dalej? Znaczy czy mają też testy 6 klasisty itd? Bo jeżeli tak, to muszą mieć taką samą podstawę. I może to i dobrze, bo nie klasyfikuje dzieci, nie odbiera szans. tylko, niestety, wymaga więcej pracy.

[malka]

Dzieci wybitnych i baaardzo zdolnych i bardzo bardzo ambitnych i kujonów jest mniejszy odsetek od tych przeciętnych i słabszych..

same dzieciaki nie potrafią się nauczyć, potrzebują pomocy osób trzecich i tu mówię o podstawówce czy gimnazjum , a średnia szkoła to zależy.. albo jadą na dopach i dostach, albo.. jest różnie.. Ci najlepsi dają sobie radę..

I znów wracamy do dyskusji o podstawach programowych, że są za trudne i wymyślone z kosmosu, że nie tworzyli ich nauczyciele tylko .. hmm , właściwie nie wiadomo kto.. niewyżyty naukowiec.. Ja jak czytam niektóre treści zadań to się moooocno zastanawiam o co autorowi chodziło... I jak ma sobie dać radę mój Emil jak musi się uczyć trudnych podstaw programowych tak jak zdrowe dzieci... bez książek dla dzieci z lekkim upośledzeniem te dzieci uczą się z "normalnych" podręczników.... Noo jak???????

A ministerstwo problemu nie widzi...

 

 

Arnika, tak jest mniej tych dzieci, ale dlaczego ciagle i wszem równa się w dół ?

Ja uważam,że za dużo jest materiału, ale czy on jest trudny....nieeee

Mówię o klasie IV Sp

 

A co do podstawy programowej , juz Ci gdzieś pisałam, że zgodnie z rozporządzeniem, nie może być w szkole specjalnej taka jak w masówce, choćby z tego powodu, że ilość godzin jest inna (w masówce większa).

Szczegóły w rozporządzeniu z 7 lutego 2012 (zał.2)

[Agduś]

Ja nie wiem, czy za łatwe. Wiem, że łatwiejsze. Czy to dobrze? Z jednej strony, jak napisałam, ja niewiele pamiętam z tego, czego nas uczono i jakoś z tym żyję. Z drugiej, gdybym nie poszła na polonistykę tylko na coś ścisłego, to pewnie taka śmieszna chemia jak dzisiaj by mi nie wystarczyła. Nie wiem, jak wygląda chemia w klasach biol-chem obecnie - może po staremu. Niby dobrze, bo po co przyszły polonista, czy inny filozof ma liczyć stężenia molowe. Z drugiej źle, bo może dzieciak zmieni swoje zainteresowania (jak ja) i wtedy będzie mu trudniej nadrobić materiał. Czyli trzeba wierzyć, że gimnazjalista w pełni świadomie podejmuje decyzję na całe życie?

[malka]

Ja nie mówię,że łatwe, czy za łatwe, sama ostatnio o pomoc prosiłam przy zadaniu na poziomie klasy 6, bo wzorcowo się zamotałam

Ponoć to co teraz jest w podstawie, ma zmusić do myślenia, a nie tępego odtwórczego zaliczania, a wcześniej sakramentalnych trzech Z .

No zobaczymy

[Arnika]

No nie koniecznie równaj w dół... Ale są dzieci co nie dają rady, są w szkole specjalnej, na "normalną" nie ma szans...

Ewa.. czy pójdzie do gimnazjum.. Tak.. specjalnego w tej samej szkole specjalnej i dalej jest już chyba dla "naszych " dzieci zawodówka też specjalna ucząca jakiegoś zawodu...

Z zawodem to raczej nie będzie większego problemu bo on jest niesamowicie sprytny technicznie i manualne, sam dętkę sklei i wymieni, sam rower naprawia, czasami nie daje rady to na serwis trzeba oddać.. ale próbuje..

Sam karmnik dla ptaków wymłodził, z majstrami zbrojenia robił, strzemiona kręcił.. zawsze coś majstruje...

Da sobie chłopak radę.. oby tylko ciut lepiej czytał... reszta wiedzy potrzebna.. ale ogólna... i tak niewiele z tego zapamięta..

Za to z wycieczek ciekawych sporo wynosi, świat poznaje, z doświadczeń, podoba mu się...

 

Mówisz Agduś o chemii.. ja jestem chemikiem analitykiem, po technikum.. i też już niewiele pamiętam.. ponad 25 lat nie używana chemia.. a prace dyplomową obroniłam na 5 .. i laboratorium i badania miałam w jednym paluszku.. a na studia nomen omen wybrałam geografię...

jeżdżę bez GiePeeSów...bbbbrrrr, używam tylko mapy.. jak gdzieś z młodym jadę to jemu mapa na kolana i pokazuj mi palcem jak mam jechać, śledź drogę.. itd... Nigdy bym nie poszła uczyć do szkoły.. przenigdy... więc nie uczę,, nie nadaję się... Za to jak starszak miał jaką s klasówkę z gegry... wziełam podręcznik i czytam.. i włosy mi się jeżą... takie bzdury i dziwaczne opisy.. Zamknęłam książki, wzięłam mapę, atlas i pokazywałam wówczas młodemu starszakowi, opowiadałam.. był jedyny co dostał 5 z klasówki.. a dzieci było kilkoro bdb...

[braza]

Czy trudne, czy łatwe tego tak się po prostu określić nie da, ale moim zdaniem za dużo jest informacji bardzo często kompletnie niepotrzebnych. Wiem, że my Polacy sami o sobie lubimy mówić, że wiemy bardzo dużo już choćby w porównaniu z takim Amerykaninem, co to nawet nie wie, jak się nazywa stolica sąsiedniego stanu a u nas byle 10-latek wymieni wszystkie stolice przynajmniej Europy ... I fajnie, dużo wiemy, zaganiamy inne narodowości w kozi róg ale gdy przychodzi do jakiegoś logicznego wyciągania wniosków z tego, czego się nauczyliśmy to wymiekamy, bo nasz system nie uczy logicznego myślenia i wyciągania wniosków, nie uczy też umiejętności poszukiwania wiedzy w innych źródłach tylko ładuje to wszystko, co ktoś kompletnie oderwany od rzeczywistości sobie akurat wymyślił. Może jednak przydałoby się ograniczyć wtłaczanie do głów - idąc torem Agdusiowego myślenia - molowego stężenia czegoś tam a większą uwagę skupić na umiejętności wyszukiwania potrzebnej w swojej dziedzinie wiedzy?

Ale to tylko moje zdanie.

[wierzch]

Arnika, życzę Ci powodzenia.

Ja osobiście większym szacunkiem darzę, ze względu na kwalifikacje zawodowe, dobrego specjalistę po zawodówce niż profesora posługującego się na wykładach tym samym od 20 lat zestawem folii. A poza tym, szczególnie w dzisiejszych "postępowych" czasach dużą wagę przywiązuję do kultury osobistej a ta wcale nie musi iść w parze z poziomem wykształcenia. Myślę, że o jakości wychowania również warto pamiętać.

 

Poziom spadł na pewno, równanie w dół jest widoczne.

Ze strony państwa brakuje koordynacji systemu kształcenia z rzeczywistymi potrzebami gospodarki.

Szkolnictwo zawodowe praktycznie unicestwiono reformą z końca lat 90-tych, młodym ludziom i ich rodzicom wmówiono, że jeśli nie skończą studiów, to będą nikim.

O ile dawniej korepetycje były domeną uczniów słabszych, o tyle teraz tylko edukacja pozaszkolna lub elitarne szkoły średnie są gwarantem uzyskania ponadprzeciętnego wykształcenia średniego.

 

Teraz praktycznie wszyscy muszą zdać do następnej klasy, a ponad połowa absolwentów szkół średnich idzie na studia.

Pod tym względem bijemy na głowę wszystkie kraje wysokorozwinięte w Europie, chociaż to ich gospodarki bardziej potrzebują wysokiej klasy specjalistów.

Jest to z założenia chore, ponieważ tylko 10-15% populacji jest w stanie sprostać wymagającym studiom wyższym.

Konsekwencją jest armia bezrobotnych młodych ludzi i to pomimo masowej emigracji na Zachód właśnie w tej grupie wiekowej.