UWAGA:kierownik bud. i projektant.

[Gość]

Czy z prawnego punktu widzenia umowa zawarta między inwestorem a kierownikiem moze być zmieniona ustawą ?

Ustawa nie odbiera uprawnień, tylko próbuje zmusić do zrzeszania sie w Izbach

Konstutucja - akt wyższego rzędu nie zmusza aby ludzie się zrzeszali.

Więc co jest ważniejsze ustawa czy Konstytucja ???

Czy ustawą można zmusić i pozostałe osoby innych zawodów aby sie zrzeszały ? Czy każdego można szantażować, że jak się nie zrzeszy to ... ?

Brońmy sie Teska, bo nas po kolei wyłapią i zmuszą do zrzeszenia sie !

B.

 

 

 

[miła]

Dzięki Marek.

Zwrócę na to uwagę. Jakbyś miał jeszcze jakieś "nowinki" to pisz.

Pozdrawiam Ania

[Martula]

Niestety, to prawda. Można skończyć studia, zdobyć uprawnienia, a nie należąc do Izby nie można samodzielnie pełnić funkcji kierowniczych tj.: kierownika budowy, konstruktora, architekta.Powstał nowy twór - Izba - na który trzeba zrobić ogólnonarodową zrzutkę.Najważniejszy wpis, nie studia i uprawnienia.A kierownik "bez przynależności" może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej.I na nic się zda nasza konstytucja.

[marta1719498972]

Dzwoniłam do mojego UG, tam powiedzieli mi, że JESZCZE nie wymagają, żeby kierownik był zrzeszony. Właściwie pani, z którą rozmawiałam, żyła w błogiej nieświadomości POwiedziała, że jeżeli ustawa narzuci kierownikom obowiązek zrzeszania się w Izbie, będą to egzekwować. Ta kobieta nie wiedziała, że ustawa już obowiązuje. To był wydział architektury. Zadzwoniłam do nadzoru budowlanego w Starostwie. Powiedzieli mi, że owszem kierownik powinien być zrzeszony, ale tak naprawdę większość urzędów tego nie wymaga, a ustawa została zaskarżona i nie wiadomo, co z nią będzie.

[Martula]

Może cos bliżej o zaskarżeniu tej ustawy.Nic o tym nie słyszałam.A co będzie z Izbą po wejściu do Unii Europejskiej?Tam chyba nie istnieją takie twory? Czy ktoś zna odpowiedź?

[stefanb]

Sprawdzcie: http://www.piib.org.pl/

Lista członków

 

S.

[marek200]

Hej Martula.

Właśnie, że w Unii Eur. takie Izby działają i to bardzo prężnie. Ale do tego trzeba dużej dojrzałości. Pytanie czy Polacy już dojrzeli do takiego działania???

Pozdrawiam Marek

[Churchill]

 

 

dojrzałości ???

kolejna machina biurokratyczna powołana po to by drzeć z ludzi dodatkowe pieniądze

Zamiast wolnego rynku - ryzy stowarzyszenia - coś a'la Kasy chorych

Selekcja spowoduje wzrost cen.

Tym Izbom trzeba wybudować rezydencje, kupić biurka i komputery

- kto za to zapłaci? Unia ?

zapłaci inwestor, Marku

 

 

 

[marek200]

Hej Churchill.

Właśnie chodzi o to żeby nie płacił inwestor. Najprostrzym rozwiązaniem jest coś wprowadzić kosztem obywateli. Rzecz natomiast w tym, że Izba jest izbą zawodową, więc jej utzrymanie powinno leżeć w gestii osób zawodowo zainteresowanych. Takie jak to nazywacie "stowarzyszenie" stanowić powinno lobby grupy zawodowej. Jaki będą efekty działania Izby to się jeszcze okaże (po czasie). Ja osobiście nie mam przekonania do Izby. Ale rozmawiałem z lekarzamio weterynarii, którzy również mają obowiązek przynależności do swojej izby i są bardzo zadowoleni.

Pozdrawiam

[marta1719498972]

Marek, o ile można zrozumieć cel i sens istnienia izby lekarskiej, o tyle izby, o której tu mowa nie rozumiem.

Za co Ci ludzie mają płacić składki w wys. kilkudziesięciu zł miesięcznie? Za utrzymanie izby i rzeszy jej pracowników? Co otrzymują w zamian? Prawo wykonywania zawodu? To jest przymus.

 

Nietrudno znaleźć kierownika budowy, który za 1500 zl (albo i mniej) zajmie się budową. Ale w momencie kiedy musiałby zapłacić izbie jakieś 600-700 zl (nie pamiętam ile to dokładnie jest) rocznie, człowiek ten albo zrezygnuje z przynależności (miałam takie 2 przypadki, że będąc już na emeryturze kierownik odmówił zapisania się do izby)i będę musiała szukać innego albo podniesie stawkę. W obydwu przypadkach ja za to zapłacę.

[krzysztofj]

Zmartwię was. Kazdy wzrost kosztów produkcji (czegokolwiek) pokryje w ostatecznym rachunku konsument (klient, inwestor)

A koszty utrzymania przymusowych stowarzyszeń to jeszcze fraszka przy obowiazkowych cennikach - patrz adwokaci, radcy prawni, notariusze, niedługo architekci itd

[marek200]

Hej MArta

Nie musisz mnie przekonywać, że izba jest zła. Bo ja o tym wiem. Chodzi o to, że ta izba jest izbą zawodową, a nie powstała z inicjatywy środowiska, którego dotyczy. I to jest właśnie paranoja. Ale ona już jest i coś będzie trzba robić.

Pozdrawiam Marek

[marta1719498972]

Marek, no i właśnie o to mi chodziło nie chciałam Cie do niczego przekonywać, bo chyba nie trzeba

 

[Churchill]

On 2003-04-04 11:18, marek200 wrote:

Hej Churchill.

Właśnie chodzi o to żeby nie płacił inwestor. Najprostrzym rozwiązaniem jest coś wprowadzić kosztem obywateli. Rzecz natomiast w tym, że Izba jest izbą zawodową, więc jej utrzymanie powinno leżeć w gestii osób zawodowo zainteresowanych.

 

 

Marku - zapłaci inwestor !

Kierownicy budów nie produkują pieniędzy - aby opłacić te Izby muszą sobie na kimś zarobić.

Kierowników ( o ile ta nieszczęsna ustawa nie zostanie uchylona) ubędzie, więc ceny wzrosną (i nie tylko o składke na Izby)

 

Marku, kto stanowiska w Izbach porozdawał ? były jakies wybory do Izb ???

Powybierał się jakiś zarząd a reszta ma się mu podporządkować ?

To ja sobie też moge Izbe powołać, a kto się do niej nie zapisze nie będzie mógł zawodu uprawiać - a co ?

jak wolnoamerykanka - to wolnoamerykanka

 

pozdrawiam

 

[marek200]

Churchill. Powiem Ci więcej. Byłem na szkoleniu, które prowadził facet pochodzący z Dolnego Śl., a jest on przewodniczącym komisji kwalifikacyjnej w swoim regionie, a ponadto z-cą przewodniczącego komisji w Izbie. I zgadnij co ten świr powiedział. Otóż jego zdaniem ceny usług projektowych i nadzorczych w budownictwie bardzo spadły. Więc wymyślili sobie, że zaostrzą kryteria, i uzyskanie uprawnień będzie znacznie trudniejsze. To spowoduje, że rynek troszkę się poluźni i cenki będzie można podnosić. I co teraz powiesz?

Właśnie dlatego piszę, że do Izb to my jeszcze nie dorośliśmy. Bo przecież oni powinni pomagać młodym inżynierom w i tak trudnym starcie.

Pozdr.

P.S. Jedyne co popieram, to konieczność wykupienia polisy ubezpieczenia OC od własnej działalności przez projektantów i kierowników. Ale to można zrobić indywidualnie.

[Churchill]

On 2003-04-05 01:15, marek200 wrote:

P.S. Jedyne co popieram, to konieczność wykupienia polisy ubezpieczenia OC od własnej działalności przez projektantów i kierowników. Ale to można zrobić indywidualnie.

 

dokładnie ! - tak samo myślę Marku

ubezpieczyć się można indywidualnie

 

Założyli sobie zrzeszenie i pasuje teraz pensyjki i posadki.

Jakim prawem ? kto ich wybrał ?

Oby NSA ukrócił takie praktyki, że powołuje się grupka i działa jak gang wymuszający haracz. Co to za metody ?

Zrzeszanie sie może być dobrowolne a nie przymusowe.

To jest taka próba wyeliminowania tanich usług - a stworzenie monopolu i wywindowania cen dla tych, którzy sobie gniazdka w tych Izbach moszczą teraz.

Szkoda, że nie wszyscy to rozumieją jaki kaganiec próbuje się założyć inwestorom, projektantom i nadzorowi budów.

 

pozdrawiam Marku

 

 

 

[Olmiś]

HELP ! Czy ktoś coś wie o zaskarżeniu ustawy i co dalej w związku z tym? Dzisiaj w gminie odmówili mi wydania dziennika budowy bo kierownik musi być zrzeszony? A on nawet o tym nie słyszał !!! A uprawnienia ma już pewnie ze 40 lat i cały czas czynnie w zawodzie !!