Antena w zamkni?ciu

[Marek Gila]

Co do anten to widziałbym rozwiązanie w zależności od układu pomieszczeń linie nie powinne być zbyt długie. Gniazda przelotowe najlepiej zastosować dwa a trzecie jako końcowe na jednej linii. Można też zrobić układ z odgałęźnikiem sygnału (nie mylić z rozgałęźnikiem ), ale podstawa to dobry sygnał jak piszesz że z tym są problemy to chyba od tego trzeba zacząć. Pamiętaj jedno gniazdo to tłumienie sygnału 3,5 dB a w praktyce gniazda niejednokrotnie tną 6 - 8 dB. Co do komputerów nie podejmuje tematu, nie jestem w tym aż tak dobry żeby brać za to odpowiedzialność. Marek

[Bartt]

Marek Gila pisałeś o czerwonych talerzach satelitarnych, które widziłeś gdzieś na targach. Czy pomalowaie zwykłego telerza sprayem samochodowym na dowolny kolor ma sens, czy pogorszy znacznie parametry odbioru?

 

[Marek Gila]

Araman, wejdź na stronę http://www.dipol.com.pl ściągnij katalog jest tam kilka wzmacniaczy abonęckich, a także gotowe schematy instalacji. Ja pracuję na wzmacniaczach które oprócz wejść antenowych mają wejście AV więc podłączenie kamer nie jest trudne. A do innych wzmacniaczy można podłączyć kamery poprzez modulatory. Osprzęt antenowy i kamery znajdziesz także w ofercie Firmy DIPOL. Ciekawe rozwiązanie i wzmacniacze oferuje Firma TELMOR - TELCOM. Marek

[Marek Gila]

Bartt, co do malowania nie widzę większych przeciwskazań. Pamiętaj tylko o tym iż niektóre kolory bardziej skupiają promienie słoneczne , a co za tym idzie nagrzewaja czaszę. Pomalowałem kiedyś ogólnodostępna farbą na kolor zielony bo akurat dach był z blachodachówki o podobnym kolorze. Działa do dzisiaj.Oczywiście czym większa czasza tym większy zysk energetyczny sygnału. Marek

[ArtMedia]

Witam ponownie.

 

Zgadzam się z Tobą Marku, jednak co do tego co kto i w jaki sposob chce oglądać, decyzję trzeba zostawić jemu samemu. Powinien mieć tylko pełną informację i to chyba nam się udało

Co do malowania anten to nie ma większych przeciwwskazań, oby tylko farba nie była bardzo "błyszcząca" a raczej za bardzo nie odbijała światła widzialnego a zarazem fotonowej podczerwieni. Jeśli zrobisz taką antenę "jak lusterko" to możesz stracić pewnego letniego dnia konwerter, a własciwie to nawet dwa razy w roku

Przy braku szczęścia i bezchmurnym niebie odpowiedniego dnia, z konwertera może zostać gorąca plama

Jeśli chodzi o przewód zwrotny to oczywiście można puścić po niskiej, ale wówczas musisz puścić więcej przewodów, bo oddzielny do wizji i dwa do fonii. Można też jeden wielożylowy, ale ponieważ sygnał "po niskiej" zawiera składowa stałą i "nie jest zmodulowany" (celowo napisałem w cudzysłowie), to jest narażony na: znaczny spadek poziomu składowej stałej a co za tym idzie ciemny obraz, na zakłócenia zarówno w torze wizji (mniej widoczne) i fonii, bardzo słyszalne, gdyż na długim odcinku linii niesymetrycznej praktycznie nie ma możliwości skutecznego ich odsprzężenia. Trzeba by puszczać sygnał AV po linii symetrycznej, co jest w domowych warunkach utrudnione (trzeba dokupic sumetryzatory, nie mylic z antenowymi!).

Dlatego jeśli zastosujemy jeden przewód wielożyłowy, to albo będzie bardzo gruby, albo słabej jakości ze wszystkimi tego konsekwencjami. Oczywiści przy długościach rzędu kilku metrów sa to zjawiska pomijalne, a transmisja po niskiej umożliwia nawet uzyskanie zdecydowanie lepszej jakości niż przy dwukrotnym procesie modulacji i demodulacji. Jednak przy 20 m. jest to już często kłopotliwe. A 20m. to wbrew pozorom nie jest dużo...

Żeby nie było nieścisłości co do jednego kabla antenowego do TV naziemnej i SAT. Można to zrobić, trzeba zastosowac tylko inne gniazdo i sprzęgacz na wejściu. Zyskuje się na estetyce, traci na kasie, a przy nieumiejętnym montażu lub marnym sprzecie także na jakości. Rozwiązanie z osobnymi przewodami jest prostsze i bardziej niezawodne.

Teraz skrętka. Warto położyć do każdego pomieszczenia z jednego punktu, np. na strychu. Wtedy tam umieszczamy centralkę telefoniczną, router, switch, a w każdym pokoju masz gniazdo sieciowo/telefoniczne (także ISDN). Do centralki dołączasz linię tel z zewnątrz, niezależnie czy to napowietrzną, czy kablową, czy też łącze radiowe, obok masz router, a więc szybkie lącze do sieci także masz gdzie wpiąć, a najlepiej jeszcze obok miec centralkę alarmową, do której podłączasz np. powiadomienie tel. A jak obok jest jeszcze "zwrotnica antenowa" (także celowy cudzysłów) to łatwo wepniesz kamery z wideodomofonu lub wewnętrzne.

Ja wykorzystuję skrętkę do kamer wewnętrznych (wspólna z czujkami do alarmu, interface na sygnał symetryczny jest na jednym MAX-ie!)

Uff, ale elaborat...

 

Sebastian

[Teska]

hmm czytam co piszecie...wiem juz co chciałam ,ale mam pytanko...

gdzie wy macie te punkty odbioru TV piszecie ze np 10..a u mnie sa tylko 2 tzn salon i pokój dziecka... :smile: wiec mysle gdzie jeszcze???

Pozdrawiam

teska

 

[jandy]

ArtMedia widze ze niezly z Ciebie fachowiec. Czy ja dobrze zrozumialem, ze na jednej skretce wisza czujniki (np. czujka podczerwieni) i kamera wewnetrzna ?

[radex]

Teska - prawie w każdym pokoju, tak w razie czego.

[ArtMedia]

Witam.

 

On 2003-01-30 13:27, Kjandy wrote:

ArtMedia widze ze niezly z Ciebie fachowiec. Czy ja dobrze zrozumialem, ze na jednej skretce wisza czujniki (np. czujka podczerwieni) i kamera wewnetrzna ?

Powiedziałbym raczej amator. Profesjonalnie zajmowałem sie tym 5 lat temu, jak jeszcze DISEq był dopiero w natarciu

Z tą skrętką to nie jest tak jak myślisz... Na jednym kablu, ale oddzielne skrętki Chociaż i na jednej skrętce dałoby się, tylko to znów przestaje być ekonomicznie uzasadnione. W zasadzie to i w ogóle bez skrętki dałoby się. Wystarczyłby dowolny przewód (dwa druty do zasilania)... Ale uważam, że proste rzeczy są najbardziej niezawodne. Stąd taki konserwatyzm techniczny we mnie

 

Sebastian

[araman]

Troche mnie zamurowało po lekturze postów poprzedników. Ale się ciesze przyjemnie poczytac prawdziwych fachowców. wiem jak juz zrobię poloze dwa kable antenowe do każdego gniazda gwiażdziście ze strych gdzie bedzie umieszczony rozdzielacz wzmacniacz i co tam jeszcze trzeba. Na podanej stronie myślę że znajde wlasciwe urządzenie(Dipol) Z miejsca gdzie będzie podłaczony telefon (gabinet) a może i ISDN poprowadzę kabel 10 zyłowy do roznych pomieszczeń- kuchnia pokoje na górze domu- którym bede mógł poprowadzić telefony i ew podłaczyć modemy do internetu. Nie wiem co jeszcze zrobić ze skrętka ale chyba też rozprowadze gwiażdziście do pomieszczeń gdzie w przyszłości mogą byc komputery. niestety centralkę od alarmu mam w innym miejscu ale myślę że mozna to jakoś połaczyć Troche to skomplikowane. Bede wdzięczny za opinie fachowców co zmienić a co dodać.

[Marek Gila]

Sebastian,czytając ten temat zrozumiałem iż ktoś chce zrobić sobie w miarę dobry odbiór programów i dlatego chciałem doradzić w prosty sposób.To co Ty zaproponowałeś to Możesz wykonać Ty i ja też mogę , ale należy pamiętać o celu do którego ma służyć forum. Nie wszyscy mają wykształcenie techniczne i dlatego staram się proponować łatwe rozwiązania, ja też pytam na inne tematy i oczekuję prostych rozwiązań. Było bardzo miło , ale wiem co może się stać po pomalowaniu niewłaściwą farbą czaszy więc daruj sobie uwagi. Życzę miłej owocnej pracy . Marek

[Marek Gila]

Mili Państwo miło było spedzić z Wami tych kilka godzin, ale forum zaczęło przeradzać sie w polemikę . Jak zrozumiałem miał powstać prosty sposób do dobrego oglądania TV łatwy do wykonania nawet przez amatorów.Jednakże proponowane przez niektórych rozwiązania są możliwe tylko do wykonania przez wyspecjalizowane firmy.Instalacje antenowe przerodziły sie w sieci teleinformatyczne których budowa jest trochę skąplikowana. A uwagi co do proponowanych przezemnie rozwiązań nie pozwalają mi na dłuższe kontynułowanie tematu. W związku z tym życzę Wam dobrej jekości odbiorów i miłego oglądania TV. Marek

[ArtMedia]

Witam.

 

On 2003-01-30 22:36, Marek Gila wrote:

Sebastian,czytając ten temat zrozumiałem iż ktoś chce zrobić sobie w miarę dobry odbiór programów i dlatego chciałem doradzić w prosty sposób.To co Ty zaproponowałeś to Możesz wykonać Ty i ja też mogę , ale należy pamiętać o celu do którego ma służyć forum. Nie wszyscy mają wykształcenie techniczne i dlatego staram się proponować łatwe rozwiązania, ja też pytam na inne tematy i oczekuję prostych rozwiązań. Było bardzo miło , ale wiem co może się stać po pomalowaniu niewłaściwą farbą czaszy więc daruj sobie uwagi. Życzę miłej owocnej pracy . Marek

Chyba się nie zrozumieliśmy?!?

Nie mam żadnych uwag co do twojej propozycji malowania czaszy.

Ja wiem, że Ty wiesz, ale nie napisałeś o tym a to bardzo istotne. To była informacja dla wszystkich, którzy nie wiedzą.

A tak BTW: To czy odrębny przewód, czy to zwrotny, czy inny nie jest prostszym rozwiązaniem niż DISEq? Przewód każdy położy, a DISEq nie każdy skonfiguruje. Ale to tak tylko BTW, bo oczywiscie proponowane przez Ciebie rozwiazanie idzie z duchem czasu i jeśli ktoś czuje się na siłach i lubi nowoczesne rozwiązania to warto zrobić.

I chyba już EOT, bo dalej będzie OT.

 

Sebastian

[araman]

Marek nie opuszczaj forum udzieliłes wiele informacji których próżno szukac w czasopismach. Jestem wdzieczny za informacje

[tjozwi]

Witam serdecznie. Chciałbym się podzielić moimi doświadczeniami z kabelkologi. Otóż z własnego doświadczenia w kablach(sporego) i budowaniu(narazie 1 własny dom) proponuję do każdego pokoju:

1. 2xKabel koncentryczny dobrej klasy

2. Kabel pod system alarmowy 2x2x0,6 (minimum)

3. Kabel 2x2x0,5 pod ISDN, kabel może być pierścieniem ułożony przez wszystkie pomieszczenia,urządzenia ISDN pracują równolegle. Uwaga na gniazdka zakończeniowe ISDN ma RJ45(8 pinowe).

4. Jeżeli ktoś posiada, lub pracuje na komputerze wkrótce pojawi się potrzeba sieci, czyli skrętka UTP 2x4x0,5

 

Kable proponuję sprowadzić w jedno miejsce domu najlepiej do skrzynki w której w przyszłości zmieści się wzmacniacz antenowy,rozgałęźniki antenowe, centrala alarmowa, moduł NT, hub i wiele innych rzeczy które mogły by się plątać pod nogami.

Do kuchni proponuję też doprowadzenie kabla antenowego, uniknie się w ten sposób przypalenia przypraw spowodowanym gotowaniem i jednoczesnym bieganiem na ulubiony serial "naszych kucharek".

Oczywiście kable pod czujki alarmowe doprowadzamy do każdego pomieszczenia i oczywiście pod sufit.

Naturalnie można wykonać dodatkowe połączenia koncentrykiem ale to dla bardziej wymagających.

Pamiętajmy iż łatwiej położyć kable na etapie budowy choćby było ich nawet za dużo niż później omijać plątaninę między pokojami.

I na zakończenie coś czego ja nie przewidziałem... kino domowe-kable głośnikowe!!!

Oczywiście jeśli coś nam umknie to można wykorzystać korytka instalacyjne Legrand lub (tańsze)Polam-Suwałki, tyle że dom zacznie nam przypominać troszkę biuro. Jeżeli chodzi o anteny to problem jest bardzo długi...

Cytowna wcześniej przez kogoś strona f-my dipol-godna polecenia!

Pozdrawiam wszystkich budujących!!!

Tomek.

[Gość]

Szanowni Państwo!

Dziękuję wszystkim za docenienie mojego doświadczenia w instalacjach antenowych. Jednocześnie przepraszam wszystkich z którymi przerwałem korespondencję, ale mam czasowe problemy z komputerem. Nie potrafię także udzielić wyczerpujących informacji związanych z odbiorem programów TV w Waszych rejonach zamieszkania. Mieszkam na Śląsku i trudno mi odpowiadać na pytania dotyczące siły sygnału i propagacji fal np. w Zakopanem. Dla wszystkich z którymi nie zdążyłem wymienić korespondencji moja sugestia na zadawane przez Państwa pytania:

1. Pytacie Państwo ile gniazdek w domu - doradzam zrobić we wszystkich pokojach i kuchni co nie znaczy , że wszystkie mają być wykorzystane.

2. Co do punktu "centralnego" to oczywiście, że może on być w salonie lub pokoju typowo telewizyjnym, ale należy pomiętać iż w dobie standartu DVD jest obowiązująca ilość głośników i nie można tak po prostu zmieniać z miejsca na miejsce.

3. Co do ilości punktów w tórych można odbierać program SAT powinna być taka możliwość w każdym z miejc, jednakże należy uwzględnić fakt iż sygnał nadawany o standarcie DIGITAL DOLBY 5.1 może być słuchany przez np. amplituner kina domowego lub lepszej jakości sprzęt. Sygnał taki nadawaniy jest między innymi przez telewizję TVN.

4.Instalacja antenowa nie jest wcale trudna do wykonania , napewno wielu z Was potrafi to zrobić zwłaszca ci którzy lubią cokolwiek majsterkować. Na koniec czeka Was nagroda, czyli satysfakcja za własnoręczne wykonanie.

5. Zdecydowanie odradzam łączenie instalacji antenowych sieci informatycznej i systemów alarmowych w jedną magistralę. Najlepiej gdy kazda z tych sieci jest wykonana oddzielnie. Instalacje alarmowe w budynku wymagają co pewien czas przeglądu. Sprawa o wiele trudniej wygląda gdy budynek jest monitorowany. Na koniec tego tematu chcę zwrócić uwagę że istnieje możliwość awarii systemu i wtedy leży wszystko. Jedno z zagrożeń to są wyładowania atmosferyczne zwłaszcza przy braku lub źle działąjącej instalacji odgromowej.

6. Polecam na poddaszu wykonać "centralkę" antenową i od niej odprowadzić po jednym przewodzie do każdego gniazda. Przewód ten powinien być sateliterny dobrej jakości. Zwróćcie uwagę na gniazda SAT RTV. Wszystkim którzy mają jakiekolwiek wątpliwości doradzam wynajęcie fachowców.

7. Na koniec chciałbym przeprosić administratora tego forum,że na jego łamach odpowiadam na prywatne pytania kierowane do mnie, ale jest to spowodowane faktem iż w kierowanym do mnie pytaniu ktoś podesłał mi "robaka" który dokonał pewnych spustoszeń w moim komputerze. Rozumiem jego rozgoryczenie ze współpracy z firmami instalacyjnymi. Pozostaje mi tylko wierzyć iz uczynił to nieświadomie. Praktyka i teoria co do wykonywamia instalacji często bywa rozbieżna, a parametry techniczne i teretyczne mijaja się z prawdą przy praktycznym zastosowaniu. Tej praktyki być może nie mam za wiele ale instalacje antenowe w budynkach jedno i wielorodzinnych wykonuję od roku 1981.

Życzę dobrej jakości odbiorów i miłego oglądania TV, jednakże najprzyjemniejszym dźwiękiem do słuchania po wielogodznnej pracy nie jest dźwięk ze super wieży HiFi tylko dźwięk który wydaje palące sie drewno we własnym kominku. Marek Gila

 

[tcic]

Kurcze - juz sie pogubilem.

U siebie w domu poprowadzilem kable antenowe do kazdego pomieszczenia (ale po jednym kablu koncentrycznym). Punkt centralny mojej "gwiazdy" mam w garderobie na poddaszu. Tam bedzie umieszczona "centralka".

Z tamtad tez mam pojedynczy kabel do salonu, gdzie bedzie glowne miejsce ogladania TV i sluchania muzyki oraz jeden kabel wyprowadzony na dach (antena).

Czy to ozanacza, ze moj uklad jest kiepski?

Mam za malo kabli?

Moge to jeszcze zmienic, bo posadzki mam nie wylane, a i w tynku conieco pozna porzezbic.

Prosze o pomoc, ale taka bez "modulacji, fal, mocy sygnalow, itp"

Dzieki.

[ArtMedia]

Witam.

 

On 2003-02-03 23:39, tcic wrote:

Kurcze - juz sie pogubilem.

U siebie w domu poprowadzilem kable antenowe do kazdego pomieszczenia (ale po jednym kablu koncentrycznym). Punkt centralny mojej "gwiazdy" mam w garderobie na poddaszu. Tam bedzie umieszczona "centralka".

Z tamtad tez mam pojedynczy kabel do salonu, gdzie bedzie glowne miejsce ogladania TV i sluchania muzyki oraz jeden kabel wyprowadzony na dach (antena).

Czy to ozanacza, ze moj uklad jest kiepski?

Mam za malo kabli?

Moge to jeszcze zmienic, bo posadzki mam nie wylane, a i w tynku conieco pozna porzezbic.

Prosze o pomoc, ale taka bez "modulacji, fal, mocy sygnalow, itp"

Dzieki.

Spokojnie. Wszystko będzie O.K. Tylko zwrotnego sygnału już nie podłączysz. Potrzebny dodatkowy przewód z salonu najlepiej na poddasze, jeśli nie zamierzasz mieć oddzielnych tunerów sat przy każdym gnieździe.

Do anten TV naziemnej nie ma problemu. Umieść "zwrotnicę ze wzmacniaczem" na poddaszu, a w garderobce odpowiedni "rozgałęźnik" i po problemie.

Zastanawiam się tylko jak mógłbyś podłączyć TV sat, tak aby możliwe było podłączenie tunera w kazdym gnieździe? Może np. jakiś multiswitch w tej garderobce i dodatkowe przewody do konwertera anteny sat? Może Marek podsunie jakiś pomysł?

 

Sebastian

[tcic]

OK.

Jesli dobrze roumiem, do pelni szczescia (i zabezpieczenia sie na przyszlosc) potrzebne by mi bylo polozenie dodatkowego kabla koncentrycznego miedzy garderoba a salonem?

Moge to jeszcze zrobic.

Jesli moglbys mi potwierdzic - bede wdzieczny.

Czyli miedzy salonem a garderoba powinny pojsc 2 kable koncentryczne - zamiast jednego - tak?

[kmf]

Witam! Moja sugestia jest taka iż do odbioru jedynki i dwójki TVP zastosuj antenki do odbioru telewizji naziemnej. Dorada mojego poprzednika co do talerza na postumencie w ogrodzie jest jak najbardziej na czasie. Oprócz tego iż "nie ozdabia" dachu to jest dodatkowa cecha, że jeżeli zasypana zostanie śniegiem czasza to można ją łatwo oczyścić. Co do odbioru pragramów satelitarnych (darmowych) to polecam tuner cyfrowy dobrej klasy taki jak HUMAX. Można na nim odbierać z polskich programów tak:TVN, TVN7, POLSAT, POLSAT2, TV POLONIA ,POLONIA 1, TELE 5, PULS, VIVA POLSKA, NIPOKALANÓW 2, EURO NEWS, MANGO 24 i wiele innych zagranicznych programów łącznie około 370 darmowych. HUMAX ma możliwość użycia modułu dostępu warunkowego, co jest konieczne gdy zechcesz odbierać na tym tunerze pakiet nowej CYFRY, lub pakiet POLSATU. Co do telewizji naziemnej w moim przypadku to odbieram: TVP 1, TVP 2, POLSAT, TVN i telewizję Regionalną tele 3 oraz pierwszy i drugi program czeski, telewiję NOVA i PRIMA. Jeśli to Cię zainteresuje mogę przysłać kilka dorad co do wzmacniacze sprzętu, kabli i gniazdek abonęckich. Marek.

 

Marek, Czy możesz doradzić kokretnie jaki tuner wybrać? Do 700-800 PLN Chce w przyszłości oglądać pakiety płatne. Dzięki